Onkyo brændt af IGEN IGEN !!

Allan Olesen skrev: xcardman skrev: Den yder mindre ved 6 ohm til højtalerne. Det var ikke et svar på mit spørgsmål. Men jeg gætter på, at du forsøger at fortælle, at den yder mindre med 6 ohms højttalere. Hvortil jeg vil svare: Ja, selvfølgelig. Hvis spændingen er givet, og man øger belastningens modstand, får man mindre effekt. Det er fysik på folkeskoleniveau. Men det har ikke noget at gøre med, om den yder mere eller mindre, når man trykker på en knap på forstærkeren. Jeg downloadede i øvrigt lige en manual. På side 21 kan man læse følgende: "If the impedance of any of the connected speakers is 4 ohms or more but less than 6, be sure to set the speaker impedance to 4 ohms (see page 45)." Bemærk ordene "be sure". Det er tydeligvis vigtigt for producenten, at man ikke bruger 4 ohms højttalere med indstillingen sat til 6 ohm, hvorimod han ikke advarer mod den modsatte kombination. Edit: Og nu fandt jeg så en test, hvor man havde målt på receiveren med begge indstillinger og begge typer belastning, http://www.hometheaterhifi.com/receivers/469-a-secrets-recei ver-review.html?start=5 >6 ohm setting (default) >4 ohm setting 8 ohm load 144 Watts 36 Watts 4 ohm load 217 Watts* 56 Watts Man ser tydeligt, at det er 4 ohms indstillingen, der begrænser forstærkerens output - i modstrid med flere udsagn her i tråden. Hvis man er tvivl om, hvorfor indstillingen er der, og hvad den gør, bør man læse testen. Resume: Indstillingen 4 ohm er en sikkerhedsindstilling, der skruer ned for strømforsyningens spænding. Den beskytter forstærkeren, men øger risikoen for at brænde højttalerne af på grund af klipning (underforstået: hvis man forsøger at spille lige så højt). Sandsynligheden for at brænde forstærkeren af betragtes dog reelt som teoretisk, da man aldrig spiller med konstant høj effekt. Nu kan vi så konstatere, at en forstærker er brændt af, efter man har slået sikkerheden fra. Om der er en årsagssammenhæng, er umuligt at vide. Som amerikanerne siger: "Correlation is not causation".

Så passer det jo fint, med det jeg oplevede. Forstærkeren har aldrig været så varm før.

Jeg skal hvis lige ha en snak med Otto imorgen....

Jeg kan se på et print, der sidder i højre side af forstærkeren, at der er noget, der er smeltet af varmen. Lige over sidder der 4 sikringer.

Jeg har også lige prøvet at sætte strøm på den igen, men standby knappen står bare og blinker....

Hvad er der dog blevet af ONKYO???

Efter i mange år at have været glad ONKYO-ejer, må jeg med forundring nu læse om, at ONKYO fra at lave bundsolide forstærkere, som trækker ALT - selv en lygtepæl kunne de få til at spille.

Nu skraber de så bunden! Med Ohm-omskiftere og ustabile forstærkere som bliver for varme - Vor herre til hest!

Alt det med Ohm-omskiftere og lign. er én stor gang LO**!! Ingen højttaler i denne verden er stabile rent impedansmæssigt. D.v.s. at ALLE højttaleres impedanskurve svinger op og ned, mellem alt fra 2 til 30 ohm - alt efter frekvens. Noget som betyder mere for forstærkerbelastningen, er fasevinkler.

Hér er der efter min opfattelse klart tale om, at forstærkeren har et varmeproblem....

I mine øjne har ONKYO et seriøst forklaringsproblem!

M.v.h.

Jeg må hellere levere en kommentar her, selv om jeg generelt helst ikke vil kommentere på specifikke sager i åbent forum - så helt konkret vil jeg ikke sige andet end at vi er i sund dialog som sagen.

Mht. ohm-indstillingen generelt, så forholder det sig som Allan Olesen har beskrevet - i 4 ohms indstillingen begrænses strømforsyningen, for at forstærkeren ikke bliver for varm. Det er en indstilling der efterhånden er ret normal på surround-forstærkere, men jeg har i al den tid jeg har stødt på dem, aldrig gjort andet end at stille dem på 8 eller 6, af den simple årsag at det er dér den lyder bedst. De fleste, inklusive en producent jeg har spurgt (så kan man diskutere om en salgsrepræsentant rent faktisk har forstand på det), betragter det som en ting der primært er væsentlig i det øjeblik man f.eks. benytter flere sæt højttalere i parallel-kobling, men selv da bør det værste der kan ske være at forstærkerens termiske sikring slår fra - det er dét den er der for. Jeg har i min tid i branchen aldrig oplevet dette som et problem - en hvilken som helst nogenlunde velkonstrueret forstærker, også hvis det var en surround-receiver i 2000,-s klassen, skal kunne trække en 4 ohms højttaler uden behov for ekstra sikringer, især så længe man er under klipningsgrænsen. Især når vi taler om et M&K system, der udover at være notorisk lette belastninger af en 4 ohms højttaler at være (dvs. ikke specielt problematiske mht. impedansforløbet - uden at jeg dog har set en kurve specifikt for de benyttede højttalere), også udmærker sig ved at blive skåret ved 80 Hz, hvilket burde reducere strøm-behovet fra forstærkeren væsentligt, da det meste af energien i lyden ligger i de laveste frekvenser. Derfor er det min generelle opfattelse, uden at det skal læses som en kommentar på hvordan vi håndterer den specifikke situation, at forstærkeren er fejlkonstrueret hvis den ikke kan håndtere dén belastning den er blevet udsat for, hvilket så ovenikøbet forværres af at den termiske sikring ikke har gjort sin opgave.

Jeg har ingen forklaring whatsoever på hvorfor der skulle være forskel på tyske og danske modeller, udover tilfældigheder. De danske forhandlere får (fik i hvert fald dengang) apparaterne leveret direkte fra det tyske lager, så det burde være helt tifældigt hvilke der lander hos hvilken forhandler - MEN der kan være ting jeg ikke er oplyst om i dén henseende, så jeg skal ikke være skråsikker.