|
Plasma dør IKKE! LÆS...(HDguru.com) |
Besvar | Side <1 12131415> |
Forfatter | ||||||||
Firebird
Guld medlem Oprettet: 14-Marts-2009 Sted: Denmark Status: Offline Point: 2195 |
Sendt: 24-Maj-2009 kl. 19:39 | |||||||
Clausewitz! Jeg har jo forlængst indrømmet at jeg huskede forkert med hensyn til årstallene til Pinatubo. Det jeg skrev med vulkanerne, var selvfølgelig ikke rigtigt. Jeg skulle have skrevet: Vulkanerne HAR udledt meget større mængder CO2 end VI har. Det kan de sagtens finde på igen. Desuden... Det kulstof som rygende vulkaner udleder, bliver omdannet til CO2 i atmosfæren. Der bliver konstant dannet NYT CO2 som ikke er UDLEDNING. Korrekt! Varmere end normalen. Men Hvor? Kun der hvor der måles! Mållinger leverer "beviser", men de fortæller ikke altid sandheden. Og, hvad er normalt? Desuden er der noget andet end TAL man bør forholde sig til. Det er for vores planet IKKE muligt at få solen til at holde op med at brænde nonstop på vores planet. Vi mennesker kan heller ikke bare slukke og tænde for solen som det behager os. Ligesom vi ikke kan forhindre at varme fra jorden indre bliver udledt. Varme bliver konstant udledt fra jorden indre. Det gør kulde også, men hvad er stærkest? Solen koger konstant verdenshavene op. Hvis man tror, at man ved at reducere meneskeskabt CO2 udledning, kan styre klimaet, har man udråbt sig selv til GUD. Det har Al Gore som tjener store summer på alternativ energi. Bjørn Lomborg nævnte det lige på TV2. Desuden vil Al Gore have videnskabsfolkene til at regne anderledes. Det nævnte Bjørn Lomborg også på TV2. Hvorfor vil Al Gore dét? Så Al Gore kan få de resultater han ønsker. Det giver jo flere penge i kassen på længere sigt. Al Gore er ikke den eneste politiker i verden som har tjent godt på skatteborgerfinanseret alternativ energi, og stadigvæk gør det. Det er en stensikker forretning, at hive stadigt større ressourcer op af skatteborgernes lommer. IKK? Redigeret af Firebird - 24-Maj-2009 kl. 20:14 |
||||||||
Venlig hilsen Firebird {;-)
Lytter til en del til 3 Doors Down, AC/DC, Billy Idol, Bruce Springsteen, Daughtry, Dire Straits, Evanescence, ZZ Top, og Within Temptation. JVC X3 ? ? ? ? |
||||||||
clausewitz
Guld medlem Oprettet: 26-November-2004 Sted: Denmark Status: Offline Point: 1115 |
Sendt: 24-Maj-2009 kl. 21:01 | |||||||
Det har nu ikke været årstallene, jeg har langt meget vægt på, men det var påstanden om, at "Pinatubo var MEGET aktiv" før det store udbrud samt specielt den generelle påstand om, at "vulkaner på vores planet udleder meget større mængder CO2 end vi gør".
Det jeg har læst (hvor du har fået links) er, at vulkaner generelt er ganske ubetydelige for den globale opvarmning og har været det i mange år. Hvis vi ikke er blevet enige nu, så bliver vi det nok ikke lige en af de nærmeste dage . |
||||||||
Firebird
Guld medlem Oprettet: 14-Marts-2009 Sted: Denmark Status: Offline Point: 2195 |
Sendt: 24-Maj-2009 kl. 23:40 | |||||||
@clausewitz. Jeg vil skam godt give dig ret i, at det ikke er vulkanerne alene, men naturen som sådan der udleder meget mere CO2 end vi mennesker gør, men de spiller en vigtig rolle for klimaet, netop fordi en enkelt vulkan som Pinatubo kan knalde temperaturerne i vejret med et enkelt udbrud. Disse voldsomme udbrud kan også føre til fald i temperaturne andre steder på planeten. En ny ballance bliver skabt. Det er jo ikke bare mængden af CO2 man bør måle alene, men også den VARME som bliver udledt, og de lavere temperaturer de fører til, andre steder på planeten. Også fra de undersøiske vulkaner har en betydning. Hvor alvorligt man tager det, er så en anden sag. Hvor meget CO2 og andet, udleder undersøiske vulkaner? Man kan ikke måle det, så man tæller det med som noget det bliver udledt af oceanerne. Hvis man så også mener at den mægde kulstof som ikke er blevet til CO2 ENDNU, men som bliver omdannet til CO2 i atmosfæren ikke har nogen betydning? Solens nådesløse varmestråling spiller heller ingen rolle? Vanddamp er den største drivhusgas, (nogenlunde målt i mængder). Kan vi styre klimaet? Menneskeskabt CO2 udledning er ca. 4% af den samlede CO2 UDLEDNING. Dertil kommer NYT CO2 som naturen konstant producerer, også i atmosfæren. Hvor meget CO2 er vi ansvarlige for? Vanddamp er den største drivhusgas. Dertil kommer Metangasser. Hvor stor er mængden af menneskabt CO2 udledning i forhold til den samlede mængde af udledte og producerede drihusgasser inklusive vanddamp i atmosfæren? Svært regnestykke. Netop fordi stadigt større mænder af drivhusgasser bliver produceret i atmosfæren og på jorden. Min pointe har fra starten været at menneskabt CO2 udledning kun er en lille del af det samlede billede, og at vi ikke kan styre klimaet. Uanset hvor meget vi reducerer VORES udledning af CO2 og andet. Det er naturkræfterne alt for stærke til. Vi bør dog sænke den generelle forurening med f.eks partikelfiltre og moderne kulkraftteknologi som også kan sænke vores udslip af CO2 og andet. Selv KINA har indset at de bør bruge moderne teknologi til deres kulkraftværker. Kineserne bliver jo selv syge af deres voldsomme forurening med forældet teknologi. Hysteri kommer vi ingen vegne med. Slet ikke, hvis man kun fokuserer på én ting. Hvis man konstant bageteliserer vulkanernes, solens og andre naturkræfters rolle for klimaet, har man ingen respekt for naturkræfterne. Desværre er det tilfældet hos mange forskere og eksperter. Redigeret af Firebird - 25-Maj-2009 kl. 00:27 |
||||||||
Venlig hilsen Firebird {;-)
Lytter til en del til 3 Doors Down, AC/DC, Billy Idol, Bruce Springsteen, Daughtry, Dire Straits, Evanescence, ZZ Top, og Within Temptation. JVC X3 ? ? ? ? |
||||||||
Firebird
Guld medlem Oprettet: 14-Marts-2009 Sted: Denmark Status: Offline Point: 2195 |
Sendt: 25-Maj-2009 kl. 00:25 | |||||||
Comment: This article is a good example of how the media can slip in their subtle suggestions supporting the anthropogenic global warming agenda. Specifically the implication that increasing CO2 in the atmosphere leads to the acidified oceans and the global killing of oceanic species. Sea water is slightly alkaline, but the rise of carbon dioxide in the atmosphere has been mirrored by an increase of CO2 dissolving in the oceans and forming carbonic acid. Remember the recent scaremongering that the Great Barrier Reef was dying due to global warming and CO2. Well it wasn't. Global warming and CO2 had nothing to do with it. See: Australian scientists celebrate Great Barrier Reef comeback. Concerning point one, the human production of CO2 per year is 0.014% of the amount of carbon already in the oceans. Part of the carbon which enters the oceans is converted into neutral cell mass; and this is one of the reasons why there is no acid problem. Biology converts CO2 into neutral cell mass. http://news.nationalgeographic.com/news/2008/06/080626-arcti c-volcano.html http://strata-sphere.com/blog/index.php/archives/5589 http://www.boston.com/bigpicture/2009/03/undersea_eruptions_ near_tonga.html http://laueruptions.blogspot.com/2009/05/eruption.html Ikke mere herfra. Redigeret af Firebird - 25-Maj-2009 kl. 06:08 |
||||||||
Venlig hilsen Firebird {;-)
Lytter til en del til 3 Doors Down, AC/DC, Billy Idol, Bruce Springsteen, Daughtry, Dire Straits, Evanescence, ZZ Top, og Within Temptation. JVC X3 ? ? ? ? |
||||||||
clausewitz
Guld medlem Oprettet: 26-November-2004 Sted: Denmark Status: Offline Point: 1115 |
Sendt: 25-Maj-2009 kl. 22:35 | |||||||
Jeg undrer mig endnu engang over, at du fortsat tillægger tilfældige hjemmesider og kommentarer som "Comment: This article ...." så stor betydning, at du ukritisk copy-paster dem. Hovedparten af kommentaren stammer fra http://nov55.com/acd.html Prøv lige at se hvad mandens baggrund er : "In graduate school, I studied yeas t physiology and stumbled onto the basic control mechanisms for mushroom formation. But I was forced into seclusion by mental pain, so I moved onto the previously vacated family farm and did mushroom research." Men det rigtigt sjove er når han skriver:I was thinking about Einstein's equation which says that the energy in matter is equal to its mass time the velocity of light squared. It occurred to me that he would have had something if he hadn't squared the velocity of light Så er man selvsikker
Prøv lige at se hvem der står bag: http://strata-sphere.com/blog/index.php/about "Who is AJStrata? Well for one thing I would like to remain anonymous for a while until I see what I am getting into here!" Seriøst.
Jeg vil virkeligt anbefale dig at læse denne: http://videnskab.dk/content/dk/blogs/klimabloggen/hvad_er_vi denskab
Fede billeder .
Redigeret af clausewitz - 25-Maj-2009 kl. 22:41 |
||||||||
Firebird
Guld medlem Oprettet: 14-Marts-2009 Sted: Denmark Status: Offline Point: 2195 |
Sendt: 25-Maj-2009 kl. 23:35 | |||||||
http://videnskab.dk/content/dk/blogs/klimabloggen/hvad_er_vi denskab clausevitz! Mange tak for linket. Jeg vil anbefale dig, at læse de forskellige kommentarer. Specielt den nederste. Her er noget fra den. En række førende forskere har formuleret kritikpunkter at dele af IPCCs arbejde, det ignorerer C. Bugge haarder og Øjvind Lidegaard. Det er dumt, da man altid skal høre på argumenter fra begge sider i en sag. Et par enkelte punkter: *IPCCs egen ekspertreviewer, Madhav Khandekar med mere end 100 afhandlinger bag sig siger, at IPCCs forfattere havde ignoreret alle hans kommentarer og forslag til større ændringer i 1. udgave af seneste rapport eller havde gidet at kommunikere direkte. "Dette er ikke en acceptabel videnskabelige review-proces.", udtaler Khandekar. --- *Dr. Richard Courtney er ekspert reviewer for IPCC, udtaler: "Til dato er der ingen overbevisende dokumentation for AGW (menneskeskabte globale opvarmning) er blevet opdaget. Og de seneste globale klima opførsel ikke er i overensstemmelse med AGW model forudsigelser. " ------ *Dr. David Wojick - en af IPCCs ekspertreviewere siger: "Rent faktisk kan man ikke forklare, at gåden om at kun Jordens overflade bliver opvarmet, men ikke atmosfæren. Drivhusgas-hypotesen kan ikke forklare dette. Det offentlige er ikke tjent med denne konstante trommeslag af falske alarmer fra manipulerede computermodeller." -- D*r. Kiminori Itoh, ekspert reviewer siger at "det er den største videnskabelige skandale i historien at man har prisbelønnet urigtige målinger som dokumenteret af Antony Watts. (Et par smagsprøver er vist andet sted:) *A. Mangihi udtaler, at IPCCs rekonstruktion af paleoklimatiske data er forkerte. -- *Mörner hudflettes af C. Bugge for at have fundet at vandstanden ved Malidiverne ikke stiger, men falder. Desuden... Er det ikke interessant, at man finder flere og flere undersøiske vulkaner? Aktive undersøiske vulkaner? Også i Arktiske egne? Varmer de vandet op? Hvad tror du? Gør de vandet koldere med deres varmeudledning? Nå, de har ingen betydning? Virkelig? http://news.nationalgeographic.com/news/2008/06/080626-arcti c-volcano.html Flotte billeder? http://laueruptions.blogspot.com/2009/05/we-thought-wed-seen -it-all.html Gad vide hvor mange flere der undersøiske vulkaner der er i verdenshavene? Gad vide, hvor meget varme de udleder? Start med at undersøge området imellem Australien og Indien. Det ville være en start, men der er ikke mange penge til den slags forskning. Der er heller ikke mange penge til at forske i de arktiske egne. Slet ikke når det gælder undersøiske vulkaner. Sørgeligt.
Again, why is it not plausible that the Arctic Melt is actually the result of volcanic activity that rivals that which buried Pompeii? Can the IPCC actually claim this historic level of volcanic activity is having negligible impact on Arctic Ice? Gimme a break. Redigeret af Firebird - 26-Maj-2009 kl. 00:07 |
||||||||
Venlig hilsen Firebird {;-)
Lytter til en del til 3 Doors Down, AC/DC, Billy Idol, Bruce Springsteen, Daughtry, Dire Straits, Evanescence, ZZ Top, og Within Temptation. JVC X3 ? ? ? ? |
||||||||
clausewitz
Guld medlem Oprettet: 26-November-2004 Sted: Denmark Status: Offline Point: 1115 |
Sendt: 26-Maj-2009 kl. 00:27 | |||||||
Det var selve teksten der var vigtig - ellers går det bare galt igen . Prøv at se det nederste link fra Per A. Hansen du hentyder til. Det giver bare megen mening http://www.akraft.dk/Ohio-termom.jpg
Jo interessant men hvor i artiklerne var det lige, der stod noget om betydningen for den globale klimaeffekt? Eller er det meningen, at vi i fællesskab skal lomme-filosofere os frem til et resultat .
Hvor var det lige fra? |
||||||||
Firebird
Guld medlem Oprettet: 14-Marts-2009 Sted: Denmark Status: Offline Point: 2195 |
Sendt: 26-Maj-2009 kl. 00:35 | |||||||
Clausevitz! Spiller det en rolle? Kan det ikke være ligemeget, hvem der mener hvad? Det afgørende må vel være beviser som der ikke er blevet manipuleret med i computerprogrammer? Nu mangler vi lige at du benægter, at undersøiske vulkaner har en effekt på vores klima. http://www.dr.dk/DR2/VidenOm/Ugens+Viden/Maj/20070511100931. htm |
||||||||
Venlig hilsen Firebird {;-)
Lytter til en del til 3 Doors Down, AC/DC, Billy Idol, Bruce Springsteen, Daughtry, Dire Straits, Evanescence, ZZ Top, og Within Temptation. JVC X3 ? ? ? ? |
||||||||
clausewitz
Guld medlem Oprettet: 26-November-2004 Sted: Denmark Status: Offline Point: 1115 |
Sendt: 26-Maj-2009 kl. 01:00 | |||||||
Spiller det en rolle - JA. Kan det ikke være ligemeget, hvem der mener hvad? - NEJ. Det afgørende må vel være beviser som der ikke er blevet manipuleret med i computerprogrammer? Computermodeller er vel fuldstændig nødvendige, når man skal vurdere fremtidige scenarier for noget så komplekst, som det globale klima. Men manipulation - Nej.
Nææh men mangler stadig dokumentation der viser, at effekten er nævneværdig for det globale klima . Linket bidrager ikke med noget . |
||||||||
Firebird
Guld medlem Oprettet: 14-Marts-2009 Sted: Denmark Status: Offline Point: 2195 |
Sendt: 26-Maj-2009 kl. 01:43 | |||||||
Har Per A. Hansen løjet om noget? Nå? Der er stor forskel på meninger og beviser. Ellers kunne man jo bare tro blindt på folk. Det globale klima? Det lokale klima er det globale klima. Det lokale klima? Klimaet i Danmark, Canada, Brasilien, Australien, Japan, Rusland, Indien, Panama, Alaska, Californien, Mali, Ægyten, Geogien, Kina, Mongoliet, Indonesien osv... Det globale klima? Nordpolen, sydpolen, verdenshavene, solen, månen, El Nino, La Nina..., osv... bortset fra vulkaner, de spiller ingen rolle. Det er der jo ingen beviser for. Slet ikke undersøiske vulkaner. Dem bagatelliserer man bare. Bare luk øjnene. Smart. Redigeret af Firebird - 26-Maj-2009 kl. 01:56 |
||||||||
Venlig hilsen Firebird {;-)
Lytter til en del til 3 Doors Down, AC/DC, Billy Idol, Bruce Springsteen, Daughtry, Dire Straits, Evanescence, ZZ Top, og Within Temptation. JVC X3 ? ? ? ? |
||||||||
clausewitz
Guld medlem Oprettet: 26-November-2004 Sted: Denmark Status: Offline Point: 1115 |
Sendt: 26-Maj-2009 kl. 08:30 | |||||||
Jeg har ikke brugt tid på at vurdere hans indlæg. De links, han har valgt i hans indlæg, er da ikke brugbare til det. Der er kommet et svar til hans kommentar: "Der er ikke en eneste af dine fremdragne skeptikere, som kommer med blot antydningen af en kvalificeret alternativ hypotese til de klimaændringer vi iagttager. På den baggrund forekommer det en anelse anstrengt, krampagtigt at blive ved med at benægte de fundamentale forhold vedrørende AGW, og de faktorer som afstedkommer dem."
Er vi ikke enig her - at der er stor forskel på meninger og beviser?!
Var vi ikke enige om, at det var det Globale Klima vi diskuterede. Du har jo tidl. skrevet:
Da jeg henviste til denne: http://www.dmi.dk/dmi/klimaudviklingen_og_solaktiviteten_lae gger_afstand_til_hinanden
|
||||||||
Firebird
Guld medlem Oprettet: 14-Marts-2009 Sted: Denmark Status: Offline Point: 2195 |
Sendt: 26-Maj-2009 kl. 08:55 | |||||||
Det viser jo bare at man slet ikke tager højde for havstrømmene. Nogensinde hørt om f.eks golfstrømmen? Hov. Det er jo bare én af mange mægtige havstrømme. Hov. Den blå planet! Hvad sker der når vand som er blevet kogt af undersøiske vulkaner bliver blandet med koldt vand via havstrømmene? Hvad med fordampningen fra verdenshavene? Hov. Så er der lige de varme vinde. Men de betyder heller ikke noget. Bliver vores planet måske også varmet op indefra? Varme fra jordens indre? Hvad var det nu lige jeg skrev tidligere? Noget med at tal ikke altid fortæller sandheden? Fortæller de offentlige myndigheder sandheden om CO2? http://www.seafriends.org.nz/issues/global/acid2.htm#cca Ocean acidificationAre oceans becoming more acidic and is this a threat to marine life?www.seafriends.org.nz/issues/global/acid.htm
The bit missing at the beginning is that CO2 (atmosphere) <=> CO2 (sea water) or in other words, that the carbondioxide in the air is in balance with that in the surface water. If the amount of CO2 in the atmosphere rises, then more of it will dissolve in the water, working all the way through the chemical reactions, to an increase in acidity and an increase in carbonate CO3. Scientists believe that the sea in pre-industrial times was 'saturated' relative to dissolved limestone, and that recent increases in CO2 have 'desaturated' the sea (beginning in the antarctic sea), with possible dire consequences for sea life. But we have observed that calcium skeletons dissolve back into what scientists call 'saturated' CO3.
40 ÅR? Nothing in the sea works as expected: It is an important message that I want you to take home and keep in the back of your mind whenever you read about marine science or planet science. It is a message for scientists too. Dead planet thinking: most oceanographers, physicists, chemists treat the planet as a dead planet, where every force, every process can be described and captured in an equation, and then simulated by a computer. But life frustrates every attempt, as it corrupts equations, while also adapting to changing circumstances. Of all these, the sea is the worst with its unimaginable scale, complexity and influence. We may never be able to unravel the secrets of the sea.
As far as the science of ocean acidification goes, there are some major errors and conflicts, and the amount of missing knowledge is much larger than what we know. Scientists have uncritically accepted the findings of the IPCC with critically low 'pre-industrial' levels of CO2, but has anyone tried to grow plants and seedlings at 180ppmv CO2?
Remember the CO2 equilibrium equations that end in carbonate CO32- of 0.12 mmol/kg compared to that of Ca2+ of 10.4 mmol/kg? This means that there is not enough carbonate in the water to combine with the free calcium, and any increase in CO2 would mean that laying down a limestone skeleton becomes easier rather than more difficult. An increase in carbonate leads to calcification of CaCO3, just the opposite of what is being claimed! In other words, the vast store of calcium in the oceans has a buffering effect. Notice in this respect also the way salts precipitate when making table salt from sea water (/oceano/seawater.htm), with CaCO3 the first to settle out, followed by gypsum CaSO4. Sarma et al. (1971) reported an increase in alkalinity of about 11 µmol/kg when DIC (CO2 species as Dissolved Inorganic Carbon) increased by about 20µmol/kg, which should create some inconvenient doubt.
Redigeret af Firebird - 26-Maj-2009 kl. 16:14 |
||||||||
Venlig hilsen Firebird {;-)
Lytter til en del til 3 Doors Down, AC/DC, Billy Idol, Bruce Springsteen, Daughtry, Dire Straits, Evanescence, ZZ Top, og Within Temptation. JVC X3 ? ? ? ? |
||||||||
Besvar | Side <1 12131415> |
Skift forum | Forum-tilladelser Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |