Print side | Luk vindue

Lydkvaliteten i nyere film er for ringe!

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=135875
Udskrevet den: 25-Februar-2025 kl. 20:50


Emne: Lydkvaliteten i nyere film er for ringe!
Skrevet af: Berdel
Emne: Lydkvaliteten i nyere film er for ringe!
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 11:49
Jeg har oplevet at flere af de nye titler kommer med dårlig lyd og jeg kunne godt tænke mig at tage en debat op omkring emnet.

De største problemer som jeg oplever er skratten/clipping under eksplosioner eller når der virkelig sker noget. Jeg hørte det f.eks tydeligt flere steder i Godzilla og i Need for speed. Også i Noah er der et eksempel, hvor sten kæmperne snakker sammen, så er der noget i deres stemmer, som ikke lyder rigtigt. Jeg har lagt et eksempel op i min dropbox

http://www.dropbox.com/s/foiadkpfcpmijlc/noah%20clip3.mp4?dl=0 - http://www.dropbox.com/s/foiadkpfcpmijlc/noah%20clip3.mp4?dl=0

Noget andet som virkelig irriterer mig er, at mange film kommer tydelig mikrofon bagrundsstøj. Her er igen et eksempel fra Noah, som jeg ikke orkede at se færdig dels pga lyden.

http://www.dropbox.com/s/9foef5qvd44615q/AUDIO%20CLIP2.mp4?dl=0 - http://www.dropbox.com/s/9foef5qvd44615q/AUDIO%20CLIP2.mp4?dl=0

Selv film der bliver rost for lyd i top kvalitet som Edge of tomorrow har dette problem mange steder undervejs. Læg mærke til at støjen opstår lige før hun siger "Yes" og slutter efter.

http://www.dropbox.com/s/dsnuif4gtf5hj1w/AUDIO%20CLIP.mp4?dl=0 - http://www.dropbox.com/s/dsnuif4gtf5hj1w/AUDIO%20CLIP.mp4?dl=0

Jeg har hørt det samme i flere nyere film, så som Captain America: The Winter Soldier og Thor 2

Jeg synes at det er meget tydeligt, når der bliver skruet op for volumen i bio'en, men det kan selv høres på en smartphone, hvis man lytter godt efter.

Hvad siger i andre? Er det ikke noget i lægger mærke til?


-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=122503&PN" rel="nofollow - Stereo Setup

https://forum.recordere.dk/topic155207_post1560449.html" rel="nofollow - Multirum



Svar:
Skrevet af: Bruger udmeldt 31
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 11:55
Oprindeligt skrevet af Berdel Berdel skrev:



Hvad siger i andre? Er det ikke noget i lægger mærke til?



Næh..

Lydkvaliteten kan selvfølgelig være meget svingende fra film til film, men har ikke bemærket specielle problemer relateret til nyere film.


Skrevet af: jake51
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 12:00
Hmmm... der kan jo være kabelproblemer eller andet i din bio

-------------
Vi started' ud med ingenting og har det meste tilbage
Mikael Simpson


Skrevet af: MaXer
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 12:07
Skratten og clipping tror jeg må skyldes dit setup, som nævnt.

Det med mikrofonstøj har jeg godt selv lagt mærke til. Det undrer mig også at de ikke er bedre til at filtrere det væk. Men det er nu normalt ikke noget jeg lægger mærke til medmindre jeg beslutter mig for at lytte efter det.

Jeg tror måske også det er mere tydeligt i nyere film da lyden sikkert deles meget mere op i bidder for at have mere kontrol over hvor/hvordan det mikses ind. Havde lydstrømmen været lagt på som længere bidder havde baggrundsstøjen jo bare været konstant, og så havde du måske ikke lagt så meget mærke til skiftet. Aner ikke om noget af dette giver mening, det er bare et bud. Har meget begrænset teknisk viden om emnet.


-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=41328" rel="nofollow - Bio á la MaX

Tæller nu film i K!


Skrevet af: Nagash
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 12:11
Synes ikke dine links virker?

-------------
https://forum.recordere.dk/topic161144_post1622452.html#1622452" rel="nofollow - Min bio

http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=nagash-stuebio-og-andet" rel="nofollow - Min GAMLE bio


Skrevet af: Wolff
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 12:13
Jeg syns lyden i den nye Transformers film er virkelig underlig. Hele vejen igennem filmen sagde jeg til kæresten at det var som om der var lagt et tæppe henover højtalerne, og da end credits musikken startede er der ingen bas overhovedet! Har ingen sub i mit system, og det er indstillet sådan, og jeg har hverken før eller efter oplevet problemet, og har ellers ikke har nogen problemer med at kunne ryste gulvet ;)
Måtte da også prøve min egen reference bas test. En scene henimod slutningen fra Transformers 1 hvor en af Autobot i slowmotion hopper henover henover både raket og menneske. Somsagt; ingen problemer..
Det er ganske vist den Amerikanske Bluray jeg har prøvet. Om det gør sig gældende med EU udgivelsen, når den udkommer, ved jeg ikke...



Skrevet af: armani-thomas
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 12:42
Der er også tydelig skratten/clipping på center lydsporet flere steder i Transformers 3. Og nej det er IKKE udstyret.
De snakker også om det ovre hos:

http://www.avsforum.com/forum/114-hdtv-software-media-discussion/1366271-am-i-crazy-dialog-now-days-recorded-hot-blu-rays.html#/forumsite/3207/topics/1366271


Skrevet af: Berdel
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 12:53
Oprindeligt skrevet af Nagash Nagash skrev:

Synes ikke dine links virker?

Links er rettet nu.

Lyt lige til dem og bemærk, at det jeg har optaget her er på computeren (direkte fra mkv filen) og ikke fra mit bio setup, hvor jeg først hørte det første gang.

Tak for link Armani - det var interessant!


-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=122503&PN" rel="nofollow - Stereo Setup

https://forum.recordere.dk/topic155207_post1560449.html" rel="nofollow - Multirum


Skrevet af: Troelsfilm
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 12:57
Jeg har set Noah - og jeg synes ikke der var nogen problemer med at lyden clipper eller lign



prøv og se om den gør det ved lave niveauer?



For jeg tror godt det kunne være dit setup der driller 


Skrevet af: kennethbrdk
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 15:32
Synes generelt lyden har været lidt underlig på transformers filmene i forhold til hvad jeg havde forventet og sammenlignet med andre film. Ellers har jeg ikke bemærket, at der skulle være særlige lydfænomener på flere nye film. Har for nylig set både Need For Speed, Godzilla og Edge of Tomorrow og bemærket ikke noget underligt ved lyden...


Skrevet af: Ghump
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 15:33
Oprindeligt skrevet af Berdel Berdel skrev:

Lyt lige til dem og bemærk, at det jeg har optaget her er på computeren (direkte fra mkv filen) og ikke fra mit bio setup, hvor jeg først hørte det første gang.


MKV filen?

Undskyld, snakker vi om en fejl der findes på din originale bluray? Eller er det noget, der er sket da du konverterede den til mkv?


Skrevet af: Berdel
Skrevet den: 29-Oktober-2014 kl. 15:35
Oprindeligt skrevet af Ghump Ghump skrev:

Oprindeligt skrevet af Berdel Berdel skrev:

Lyt lige til dem og bemærk, at det jeg har optaget her er på computeren (direkte fra mkv filen) og ikke fra mit bio setup, hvor jeg først hørte det første gang.


MKV filen?

Undskyld, snakker vi om en fejl der findes på din originale bluray? Eller er det noget, der er sket da du konverterede den til mkv?
'

Jeg kan også finde de samme "fejl" på skiven, så det kan udelukkes, at det sker under konverteringen.


-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=122503&PN" rel="nofollow - Stereo Setup

https://forum.recordere.dk/topic155207_post1560449.html" rel="nofollow - Multirum


Skrevet af: Berdel
Skrevet den: 31-Oktober-2014 kl. 10:06
Jer som mener at det kan være mit system der er noget galt med - kan i ikke komme med et bud på hvad i mener der kan være galt? Jeg forstår ikke helt den der med kabelproblemer.

Har i prøvet at høre samme klip, som jeg henviser til, på jeres eget setup for at se om i kan genskabe problemet?

Nu er mit rum meget optimeret i forhold til rumklang og mine højttalere og receiver er i den afslørende ende, så det er muligvis nemmere at høre det hos mig når der bliver spillet nær reference.

Men hvis jeg afspiller de klip, som jeg har linket til, på min mobil telefon, så kan det også høres at det ikke er ok.




-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=122503&PN" rel="nofollow - Stereo Setup

https://forum.recordere.dk/topic155207_post1560449.html" rel="nofollow - Multirum


Skrevet af: MaXer
Skrevet den: 31-Oktober-2014 kl. 10:12
De klip du har lagt op viser jo mikrofonstøj, kan du lægge et eksempel op hvor du oplever clipping?

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=41328" rel="nofollow - Bio á la MaX

Tæller nu film i K!


Skrevet af: p.las
Skrevet den: 31-Oktober-2014 kl. 10:27
nogle setup er ikke så "hysteriske" ang tydelig clipning og compresion som andre. På åbne systemer vil det være tydeligere. Og selvfølgelig ved høj volume

Men det er et problem. Ud over de nævnte ting, kan vi tilføre loudnees war ( hvilket på mange områder er skyld i forvrængning og compression).

eks Noah. Film SKAL være mixet til reference niveau: Det er ALTID det man tager udgangspunkt i. Dvs max peak på 105db på de enkelte kanaler ( 115 på LFE )
i Filmen Noah er der en passage på lidt over 3 min. Hvis man i den passage skruer op på referencelevel ( hvilket er højt - men til at holde ud at høre på HVIS FILMEN ER MIXET KORREKT )er der et konstant lydtryk på 130db. Det er kun muligt med voldsomt clipning og comrerssion til følge. Og det ligger i mixet. Ikke fordi vi overstyre vores system. edit: det gør vi ved 130db. Men det hjælper ikke noget at skrue ned
Faktisk står det langt værre til , end vi regner med. Vi er bare ikke vandt til bedre kvalitet.
tjek evt denne video. Ikke to studier bruger den samme target curve ( som jo burde være x - Curven ) De har målt på flere kommerciele bioer , samt dubbingstages.

https://www.youtube.com/watch?v=6qZ3MWsOhvo



-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: p.las
Skrevet den: 31-Oktober-2014 kl. 10:39
ham her rammer hovedet på sømmet.

han argumentere mod for høje mix

citat:
My concern is how this affects sound quality, not only in cinemas but home theater as well.
Here the performance and practices in use at the dub stages are what counts, and to me it looks like the attempt to ensure good translation to most cinemas limits sound quality.

I would say the results from the report are better than expected, at least for some parameters.
The report clearly states that calibration actually is in use.
Some of the clearly audible defects present in most film soundtracks can be traced back to the performance in the dub theaters as shown in the report.

Some of the faults pointed out can lead to faults in tonal balance.
Typically, a film soundtrack could end up a little soft in the upper midrange, and too loud in the upper treble.
Also, distortion and noise in the upper frequency range could pass undetected in the studio.
The low bass is practically undetermined, and in some cases filtered out; this has been covered and for many films we are able to restore and adjust this.

The trend is LOUDer and more dynamically compressed flat sound, which is destructive for sound quality.
All impact is lost, there is heavy distortion from clipping and limiters, dynamic compression causes dialogue to be too loud and sound unnatural.

More and more often we also see so called "near-field" mixes with even more dynamic compression and distortion in bluray soundtracks.
Unlike the theatrical mix, those nearfield mixes are not made according to any standard at all, and the results are also all over the place.

Tonal balance issues are relatively easy to fix, but distortion and dynamic compression can not.
For home theater, a good start would be to distribute the theatrical mix in the bluray soundtracks.

As for the LOUD movies goes, we can only hope the movie industry itself takes action before other completely independent parties comes down with regulations and limitations enforced by law that would further reduce the potential for a great sound experience.

-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=48702 - Full blown JBL bio


Skrevet af: Berdel
Skrevet den: 31-Oktober-2014 kl. 12:48
Det er lige der jeg vil hen p.las - rigtig godt indlæg!

Det bør være langt mere fokus på dette emne for det går i den forkerte retning...


-------------
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=122503&PN" rel="nofollow - Stereo Setup

https://forum.recordere.dk/topic155207_post1560449.html" rel="nofollow - Multirum



Print side | Luk vindue