Print side | Luk vindue

Udvider kabel-TV-installation, hvilke stumper?

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Kabel-TV
Forumbeskrivelse: TV, radio mv. via kabel (typisk DVB-C)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=98054
Udskrevet den: 24-Februar-2025 kl. 16:41


Emne: Udvider kabel-TV-installation, hvilke stumper?
Skrevet af: Allan Olesen
Emne: Udvider kabel-TV-installation, hvilke stumper?
Skrevet den: 06-Juni-2011 kl. 22:39
Jeg skal have opsat et par antenne-udtag mere i vores hjem, som har Stofa-TV med internet. Vi har i dag 3 udtag, og jeg fik i sin tid at vide, at det det var det meste, installationen kunne bære uden antenneforstærker. Så jeg skal i hvert fald bruge en antenneforstærker.

Desuden kan jeg regne ud, at jeg skal bruge kabler, stik og vægudtag (Fuga).

Er der nogen, der kan hjælpe med, hvilke stumper jeg helst præcist skal bruge for at få en ordentlig kvalitet, og hvor jeg køber dem billigst?

Jeg har taget nogle billeder af det eksisterende knudepunkt på loftet. Det sorte kabel kommer ude fra vejen, og de hvide går til de eksisterende vægudtag.











Det ser lidt mystisk ud, at der er to fordelere, når der er udgange nok på den sidste, men jeg tror, at den to-grenede fordeler er tilføjet, da vi fik opsat et Stofa-modem ved et af stikkene, og at den ene af de to grene dermed går direkte til det vægudtag, hvor modemet er tilsluttet.

Mit gæt er, at jeg bør placere forstærkeren mellem de to fordelere, så jeg ikke skal have signalet til modemet gennem forstærkeren. For en almindelig antenneforstærker kan vel ikke klare tovejs-kommunikation?

Der er stikkontakt lige i nærheden af knudepunktet, så elforsyning til forstærkeren er ikke noget problem.





Svar:
Skrevet af: Steen6400
Skrevet den: 06-Juni-2011 kl. 22:44
Hvis du med "et par" mener 2, så er der 2 fri på din fordeler. Hvis du anvender dem får du ingen yderligere signal tab og har dermed ikke brug for en forstærker.


-------------
LG OLED77CX, Oppo UDP-203, Marantz SR6011/AMP150.4, 7.2.4 Jamo D500 LCR/MiniMe P12, miniDSP 2x4HD
ATV 4K, Nvidia Shield TV, Norlys, IPhone 13, Huawei Watch GT3 Pro


Skrevet af: Allan Olesen
Skrevet den: 06-Juni-2011 kl. 23:10
Nu er det 12 år siden, det oprindeligt blev installeret. Men jeg mener faktisk, at jeg bestilte 4 udtag og fik at vide, at det kunne installationen nok ikke klare uden forstærker. Så installatøren ville montere 3 udtag og derefter måle, om der stadig var tilstrækkeligt signal til det fjerde.

Så installatøren må da haft en erfaring med, at flere udgange i brug på den anvendte fordeler faktisk gav et signaltab.

Jeg undrer mig i øvrigt over termineringerne på de ubrugte udgange, hvis du har ret. Hvilken gavn gør en terminering på en udgang, hvis et utermineret (for et ubrugt vægudtag er vel utermineret?) vægudtag giver samme signalforringelse som en terminering?


Skrevet af: Steen6400
Skrevet den: 06-Juni-2011 kl. 23:51
Der er mindst tab med en terminering og teoretisk er det samme lave tab hvis en fjernsyn er tilsluttet, så det burde ikke gøre nogen forskel. En terminering er nemlig ingen kortslutning, men en modstand af samme størrelse som der er i indgangen til et fjernsyn.
 
En u-termineret udgang/vægudtag kan bidrag negativ, men jeg har nu ikke problemer med de steder, hvor jeg ikke terminere, men det rigtige er at have åbne udgange termineret. Jeg ved så ikke om der gælder noget specielt ved vægudtag, det må antennespecialisterne svare på.
 


-------------
LG OLED77CX, Oppo UDP-203, Marantz SR6011/AMP150.4, 7.2.4 Jamo D500 LCR/MiniMe P12, miniDSP 2x4HD
ATV 4K, Nvidia Shield TV, Norlys, IPhone 13, Huawei Watch GT3 Pro


Skrevet af: Bruger udmeldt 31
Skrevet den: 07-Juni-2011 kl. 12:08
Jeg ville købe en Comega forstærker med 8 udgange, så slipper du for fordelere og får bedst muligt signal til alle TV:
 
http://www.keas.dk/store/comersus_viewItem.asp?idproduct=695 - http://www.keas.dk/store/comersus_viewItem.asp?idproduct=695


Skrevet af: Allan Olesen
Skrevet den: 07-Juni-2011 kl. 22:18
Steen, jeg har læst op på det selv i mellemtiden, og jeg kan se, at du har ret. Splitteren dæmper lige meget, uanset om alle udgange er i brug eller ej. Mit termineringsargument holdt heller ikke, for vægudtagene er faktisk terminerede, så det er ligegyldigt, om der sidder et TV i.

Så i princippet kunne jeg klare mig uden forstærker. Jeg ligger dog allerede på grænsen med lidt problemer af og til, så jeg ender nok med at købe en forstærker.

Palle, den forstærker er jeg nu ikke så vild med. Den har returvej på alle udgange, og det betyder, at jeg for at have en korrekt installation skal skifte de eksisterende vægudtag til dataudtag for at spærre for uønsket støj fra TV-apparatet tilbage i det fælles antennenet.

Jeg har i stedet kig på denne Triax IFE 12 QM http://www.sandras.dk/item.php?id=495 - http://www.sandras.dk/item.php?id=495 , som kun har returvej på den ene udgang. Den har godt nok kun 4 udgange, men så må jeg montere en enkelt splitter. Den har et forbrug på kun 3W.

Eller måske denne Comega CA-2R4F http://www.keas.dk/store/comersus_viewItem.asp?idproduct=1116 - http://www.keas.dk/store/comersus_viewItem.asp?idproduct=1116 . Den har 6 udgange, hvoraf 2 har returvej. Det ville passe endnu bedre. Jeg har dog ikke været i stand til at finde tal for dens forbrug. Selve forstærkeren bruger 6 V 450 mA, og det er jo cirka 3W, men uden at kende den medfølgende strømforsynings effektivitet er det ikke til at vide, hvad den koster på elregningen.






Skrevet af: Theilo
Skrevet den: 07-Juni-2011 kl. 22:27
Jeg bruger denne her : http://www.av-cables.dk/billede_kabler/antennekabel/antenneforstaerker/professionel_antenneforstaerker_817_da.html - http://www.av-cables.dk/billede_kabler/antennekabel/antenneforstaerker/professionel_antenneforstaerker_817_da.html
 
Kablet går fra vejen og ind i den, derefter igennem en 3-fordeler  og så har jeg TD260 dåser de steder hvor jeg ikke skal have data udtag.
Data dåsen er denne her : http://www.keas.dk/store/comersus_viewItem.asp?idproduct=963 - http://www.keas.dk/store/comersus_viewItem.asp?idproduct=963
 
Theilo


Skrevet af: Allan Olesen
Skrevet den: 07-Juni-2011 kl. 23:39
Theilo, det lyder ikke rigtigt. Den løsning giver dig returvej på alle vægudtag, også de almindelige TD260.  Efter hvad jeg har kunnet læse mig til, er det ikke tilladt, fordi TD260 mangler det støjfilter, som forhindrer, at dit TV-apparat sender støj tilbage i antennenettet.

(Det er nok lige præcis det, der er årsagen til, at jeg har fået en ekstra splitter ind i min installation, da jeg fik et Stofa-modem. Jeg kan se, at der sidder en stor klump på den gren, der går videre til den anden splitter. Jeg gætter på, at det er et filter, som skal lukke returvejen på alle de kabler, der går ud til de almindelige vægudtag.)

Men jeg har i øvrigt haft kig på den forstærker, du foreslår. Den ser ud til at være ret anerkendt, selv om den er billig. Jeg synes dog, at den virker lidt sulten efter strøm. Hvis jeg skal have en forstærker siddende de næste 20-30 år, kan det sagtens betale sig at give nogle hundrede kroner mere her og nu, hvis jeg sparer 40-50 kroner om året i strøm.


Skrevet af: Theilo
Skrevet den: 08-Juni-2011 kl. 05:38
Der er du forkert på den.
Den måde du har lavet det på er den ene måde som f.eks stofa anbefaler.
Den måde jeg har lavet det på, er også en metode som stofa anbefaler.
Efter jeg har monteret det hele, har jeg haft en stofa tekniker på besøg til optimering af forstærker, og alt var fuldstændig som det skulle være.
 
Ja forstærkeren bruger lidt mere strøm, end den du har kigget på, men det var nu ikke det jeg kiggede efter da jeg skulle have min.
 
Theilo


Skrevet af: Allan Olesen
Skrevet den: 08-Juni-2011 kl. 18:01
Oprindeligt skrevet af Theilo Theilo skrev:

Der er du forkert på den.

Så må du uddybe, hvor jeg er forkert på den.

Tager jeg fejl i, at der skal være spærring af returvej fra et TD260 vægudtag? Det tvivler jeg meget på, eftersom jeg har det fra adskillige kilder, som virker meget kompetente.

Eller tager jeg fejl i, at du ikke har en sådan spærring i din installation. I så fald er det ikke mig, der er forkert på den, men din beskrivelse, der er mangelfuld. For den installation, du har beskrevet, vil ikke spærre for returvej fra dine TD260 vægudtag.


Skrevet af: Allan Olesen
Skrevet den: 08-Juni-2011 kl. 18:02
.


Skrevet af: Theilo
Skrevet den: 08-Juni-2011 kl. 18:24
Hvad vil du have skal lave returvejen?
Jeg har kun tv og radio koblet på en td260 og de kan ikke bruge/lave returvej
 
 
Returvejen er der for modem og evt zaptor's skyld, og bruges kun til data.
 
Theilo
 


Skrevet af: Theilo
Skrevet den: 08-Juni-2011 kl. 18:28
Jeg kører fra vejen ind i den forstærker jeg har linket til, derefter ind i en 3-fordeler.
Der har jeg 3 strenge ud, en til kontor(freja dåse, med radio,tv og data inkl data)
De 2 sidste strenge kører til stue og soveværelse(td260), hvor der kun skal bruges tv og radio.
Jeg har en zaptor også , men den kører på netværkskablet fra kontor til stue.
 
Theilo


Skrevet af: Allan Olesen
Skrevet den: 09-Juni-2011 kl. 20:18
Det vil sige, at du ikke har noget i din installation, der spærrer for retursignal fra dine TD260?

Har du noget link til, hvor Stofa anbefaler den løsning?

Hov, du havde et indlæg mere på side 1:
Oprindeligt skrevet af Theilo Theilo skrev:

Hvad vil du have skal lave returvejen?
Jeg har kun tv og radio koblet på en td260 og de kan ikke bruge/lave returvej


Som jeg har skrevet tidligere i tråden:
Argumentationen bag kravet om spærring af returvej fra TD260 er, at nogle TV skulle kunne sende støj baglæns ud i antennenettet i samme frekvensområde, som bruges til datatrafikken.

Et vægudtag til antenne og data indeholder et filter på antennedelen, som spærrer for denne støj. Et TD260 indeholder ikke et sådant filter, og derfor skal der være en spærring et andet sted i installationen.

Et nærliggende spørgsmål er så, hvorfor denne spærring ikke er nødvendig på en Stofa-installation helt uden data - for der skal vel stadig spærres for, at et TV i en sådan installation ikke forstyrrer naboernes datatrafik.  Det har jeg ikke kunnet finde svaret på.  Jeg går ud fra, at der sidder et filter i skabet ude ved vejen, og at man fjerner dette filter, når der oprettes et data-abonnement.


Skrevet af: Theilo
Skrevet den: 09-Juni-2011 kl. 21:59
jeg har ikke noget på skrift, men 3 forskellige teknikere fra stofa har sagt god for min installation. (har haft kabelbrud i vejen)
 
Jeg kunne for så vidt også sætte freja dåser med data i alle udtag, men det er total overkill, da jeg ikke mener der er noget der tillader retur i en td260, så derfor ikke noget filter der forhindrer data.
 
Hvis du kun skal bruge data i et rum, og tv signal i andre rum, er din løsning den der normalt foretrækkes.
 
Jeg valgte at høre stofa inden jeg satte det sammen og derefter betale en tekniker for at justere det ind, og han fandt ingen støj nogle steder, og retursignal var fuldstændig stabilt.
 
Theilo
 
P.s Tror dog også der er et filter i skabet ved vejen der sikrer evt støj bliver fanget.
 
 
 
 
 


Skrevet af: Allan Olesen
Skrevet den: 10-Juni-2011 kl. 00:39
Oprindeligt skrevet af Theilo Theilo skrev:

da jeg ikke mener der er noget der tillader retur i en td260, så derfor ikke noget filter der forhindrer data.


"Ikke noget, der tillader retur"? Hvis der ikke er lavet noget i en TD260, der spærrer for retur, så tillader den naturligvis retur. Det er jo bare en dum, passiv komponent, som ikke kender forskel på trafik den ene vej og den anden vej og derfor lukker signal igennem begge veje.
 
Oprindeligt skrevet af Theilo Theilo skrev:

P.s Tror dog også der er et filter i skabet ved vejen der sikrer evt støj bliver fanget.

Det filter må nødvendigvis være fjernet, når du har Internet via antennen, da filteret også ville lukke for Internet-trafik. Dermed ligger beskyttelsen alene i, at din installation inde i huset skal være korrekt udført - og det er den kun, hvis der er spærret for retur fra TV-apparater.




Skrevet af: Theilo
Skrevet den: 10-Juni-2011 kl. 06:07

Med al din bekymring om støj, burde du nok nærmere kontakte stofa om en renovering af dit antenneanlæg, istedet for selv at gå igang.

Der er nok sket en masse i løbet af 12 år(dit anlæg), jeg har lavet mit inden for et halvt år og med råd fra stofa.
Hvis stofa har anbefalet mig en løsning, går jeg ud fra det er det rigtige med hensyn til støj.
 
Theilo
 
 


Skrevet af: Allan Olesen
Skrevet den: 12-Juni-2011 kl. 18:03
Jeg har skam fundet ud af, hvordan jeg udfører en installation, som opfylder mit formål og ikke generer mine naboer. Så jeg har ikke brug for at kontakte Stofa.

Men du har nok brug for at kontakte Stofa og høre, om det virkelig kan være rigtigt, at de har godkendt din installation, som ikke beskytter dine naboer mod støj fra dig. For det gør den som sagt ikke efter din beskrivelse - og du har ikke villet forholde dig til de mangler, jeg har beskrevet for dig, så vi kan få en meningsfuld diskussion i gang.

Jeg trækker mig fra diskussionen. Vi to kommer ikke videre.




Skrevet af: Theilo
Skrevet den: 12-Juni-2011 kl. 19:20
øhh hvad???.
 
Du starter med at spørge om hjælp, som vi forsøger at hjælpe med og fra starten belærer du os andre om forskellige ting.
Pludselig er det en "meningfuld diskussion" fra din side.
Jeg syntes det er bavl.
 
Jeg har i min tid som antenne tekniker (yep udlært inden for den branche) set 2 mest gængse måder at koble det sammen på.
Den måde du har fået det sat sammen på og den måde jeg har fået det sat sammen på.
Da jeg ikke er inden for branchen mere, har jeg derfor allieret mig med teknikere( og deres måleudstyr) fra stofa, for at være sikker på at alt var som det skal være.
Men du er da velkommen til at komme og tjekke det, hvis du mener at både tekniker og måleudstyr + mine naboer har et problem som ikke eksisterer.
 
Passer mig fint at du slutter denne diskussion/tråd, som tydeligvis kun har haft et formål, og det var ikke at få hjælp
 
Theilo 
 


Skrevet af: joern.loenborg
Skrevet den: 12-Juni-2011 kl. 19:28
Oprindeligt skrevet af Theilo Theilo skrev:

øhh hvad???.
 
Du starter med at spørge om hjælp, som vi forsøger at hjælpe med og fra starten belærer du os andre om forskellige ting.
Pludselig er det en "meningfuld diskussion" fra din side.
Jeg syntes det er bavl.
 
Jeg har i min tid som antenne tekniker (yep udlært inden for den branche) set 2 mest gængse måder at koble det sammen på.
Den måde du har fået det sat sammen på og den måde jeg har fået det sat sammen på.
Da jeg ikke er inden for branchen mere, har jeg derfor allieret mig med teknikere( og deres måleudstyr) fra stofa, for at være sikker på at alt var som det skal være.
Men du er da velkommen til at komme og tjekke det, hvis du mener at både tekniker og måleudstyr + mine naboer har et problem som ikke eksisterer.
 
Passer mig fint at du slutter denne diskussion/tråd, som tydeligvis kun har haft et formål, og det var ikke at få hjælp
 
Theilo 
 
Jeg har fulgt jeres indlæg og jeg er meget enig med dig. Trådstarteren har tilsyneladende ønsket at udstillet sin egen viden og ikke ønsket hjælp.


-------------
Mvh.
Jørn

Samsung TV: QE49Q6FN (4k)/Humax YS-4000 (4K), UE40HU6905 (4k)/Humax YSR-2000, T24E390/Humax YSR-2000, UE49MU6195 (4k)/Humax YSR-2000
BeoVision 7-40 med BeoLab 7-2 og gulvstand.



Print side | Luk vindue