recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > TV > LED TV - LCD TV
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Sammenligning af strømforbrug: LED vs. Plasma
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Sammenligning af strømforbrug: LED vs. Plasma

 Besvar Besvar Side  <1 3456>
Forfatter
Besked
Bruger udmeldt 43 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 18-April-2007
Status: Offline
Point: 0
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bruger udmeldt 43 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-December-2012 kl. 19:21
Oprindeligt skrevet af Bschmidt Bschmidt skrev:

@kampus: så dit tv er slukket hele sommeren?
 
Nej jeg tænder det på kølige sommeraftenerLOL
Til top
Bschmidt Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 05-November-2009
Sted: Virtual-utopia
Status: Offline
Point: 3291
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bschmidt Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-December-2012 kl. 19:38
lol.
 
Det kan man jo ikke argumentere imod. I stand corrected. Men min kommentarer i denne tråd er så rettet mod dem der IKKE bruger deres TV som primær varmekilde.
 
BS
Til top
E.Larsen Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2012
Sted: Århus, Danmark
Status: Offline
Point: 482
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér E.Larsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-December-2012 kl. 20:00
Oprindeligt skrevet af Bschmidt Bschmidt skrev:

@kampus: så dit tv er slukket hele sommeren?
 
@E.Larsen. Aut. Energikinsulent: Ja tak. Bevis gerne at en plasma er billigere end et LED tv. Det vil bringe et nyt aspekt ind i debatten.
 
BS
 
Jeg skal så bruge boligen klimaskærm, u-værdier på alle , vægge gulv, loft, vinduer, varmeanlæg
, ventilationsanlæg ,antal fladskærme /str og Watt , årlig antal timer disse er i brud og hvornår.o.m.m
Dette puttes så en i vores energiberegnings program, og vi kan så lave et energimærke
uden bridrag fra el-app, herunder fladskærme , Led og derefter plasma
og et energimærke hvor el-app ikke indgår.
Ps.
I alle energimærker indgår er der standardforbrug for el-app.som indtastes
 
 
Det kræver således konkrete data i hvert tilfælde.
 
Kan oplyse at EU har focus på energiforbrugene fra fladskærme
 
 
Til top
Bschmidt Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 05-November-2009
Sted: Virtual-utopia
Status: Offline
Point: 3291
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bschmidt Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-December-2012 kl. 20:06
Jeg regnede nok med det var varm luft ;-)
 
BS
Til top
Steve Jones Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-Juli-2010
Status: Offline
Point: 1809
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Steve Jones Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-December-2012 kl. 20:37
Oprindeligt skrevet af Bschmidt Bschmidt skrev:

Det er ikke løgn at alt varmen går til rummet. Et TV fra denne udregning bidrager med 100-250w og en typisk radiator i et dansk hjem bidrager med 1000-1500w. Så der er en forskel. En anden forskel er at radiatorerne har du slukket om sommeren. Har du også slukket dit TV eller tænder du for AC'en for at kunne "holde kulden"? Jeg vil støtte op om at det er tåbeligt at udskifte sit TV for at spare på strømmen, men skal det udskiftes alligevel er det da en faktor der skal medregnes. IMHO.
 
BS

Jeg er meget enig med dig. Der hvor tv'et bidrager væsentligt til indeklimaet er om sommeren, hvor vi ikke har et så stort behov for rumopvarmning. Derudover er temperaturen på omgivelserne typisk lig 20-30 grader udenfor. Vores tv afsætter dog stadig en vis energimængde og denne er med til at øge energiindholdet i luften og dermed temperaturen. Pga. den højere temperatur er varmetabet fra boligen til omgivelserne mindre, hvorfor rumtemperaturen vil stige.

Vi laver et lille case study mere...

Rummet er 5 x 5 meter og 2,25 meter højt. Rumfanget er derfor:

5 * 5 * 2,25 = 56,25 m^3 

Densiteten på luft ved henholdsvis 20 og 30 grader C ved 1 bar er 1,189 kg/m^3 og 1,149 kg/m^3. Middel = 1,169 kg/m^3.

Masse luft = 56,25 * 1,169 = 65,75 kg

Varmekapaciteten (specifik) for luft ved henholdsvis 20 og 30 grader C ved 1 bar er 1,007 kJ/(kg*K). Vi kan derfor regne hvor hurtigt rummet bliver opvarmet ud fra en effekt på 250W ( = 0,25 kW; W = J/s) fra tv'et:

Varmekapaciteten = 1,007 kJ/(kg*K) * 65,75 kg = 66,2 KJ/K

Ergo, for at opvarme rummet med én grad skal rummet tilføres 66,2 kJ. Vores tv tilfører 0,25 kJ/s, ergo:

66,2 /0,25 =   264,8 s/K eller 0,003776 grader pr sekund. Er vores tv tændt i en time er temperaturen steget med:

0,003776 * 60*60* = 13,59 grader. Vi kan også regne på tv'ets temperatur.. lad os tage panasonics 50" VT50 model og modellere den som en tyk plade med konstant overfladetemperatur. Dimensionerne på tv'et er (sakset fra pana's HP):

Dimensions (W x H x D) (w/o stand)1,171 x 706 x 50 mm (General depth: 43.5 mm)

Overfladearealet er derfor:

A_tv = 2 * (1171*706 + 1171*43,5 + 706*43,5)/1000000 = 1,817 m^2

Vi kan ud fra Newtons low om køling bestemme forskellen i temperatur mellem tv og rummet. Til det skal vi bruge varmeovergangstallet for naturlig konvektion (antaget der ikke kører en blæser til at køle tv'et..). For luft ligger den på mellem 5 og 25 W/m^2*K (http://www.engineeringtoolbox.com/convective-heat-transfer-d_430.html). Den ligger typisk omkring 10 i et case som dette, ergo:

Q = H * A * dT (temperaturdiff.)  <=> dT = Q/(H*A)

dT = 250 [W] / (10 [W/m^2*K] * 1,817 [m^2] ) = 13,76 grader

Dog er tv'et ikke lige varmt over hele overfladen, så temperaturdifferencen vil reelt være større på steder hvor der sidder effektelektronik og køligere på steder hvor der ikke gør. For sjovs skyld kan vi også beregne temperaturdifferencen hvis det var et LCD-TV på 100W:

dT = 100 [W] / (10 [W/m^2*K] * 1,817 [m^2] ) = 5,5 grader

Plasmaen vil derfor føles betydelig varmere, hvorfor mange vil tro plasmaen bruger mange gange mere strøm en LCD'en.


Nu vil jeg ud og drikke øl.Beer


ANTAGELSER:

Luften i rummet regnes isotermisk; rummet opvarmes jævt fordelt.
Der er ingen varmetab fra rummet til omgivelserne
Tv'et har konstant energiforbrug og har derfor konstant varmeflux.
Eneste element som opvarmer rummet er tv'et.


Redigeret af Steve Jones - 21-December-2012 kl. 20:48
Til top
Steve Jones Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-Juli-2010
Status: Offline
Point: 1809
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Steve Jones Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-December-2012 kl. 20:44
Oprindeligt skrevet af E.Larsen E.Larsen skrev:

Oprindeligt skrevet af Bschmidt Bschmidt skrev:

@kampus: så dit tv er slukket hele sommeren?
 
@E.Larsen. Aut. Energikinsulent: Ja tak. Bevis gerne at en plasma er billigere end et LED tv. Det vil bringe et nyt aspekt ind i debatten.
 
BS
 
Jeg skal så bruge boligen klimaskærm, u-værdier på alle , vægge gulv, loft, vinduer, varmeanlæg
, ventilationsanlæg ,antal fladskærme /str og Watt , årlig antal timer disse er i brud og hvornår.o.m.m
Dette puttes så en i vores energiberegnings program, og vi kan så lave et energimærke
uden bridrag fra el-app, herunder fladskærme , Led og derefter plasma
og et energimærke hvor el-app ikke indgår.
Ps.
I alle energimærker indgår er der standardforbrug for el-app.som indtastes
 
 
Det kræver således konkrete data i hvert tilfælde.
 
Kan oplyse at EU har focus på energiforbrugene fra fladskærme


Kan du ikke lave nogle antagelser og vise os det du selv lagde op til du ville vise?
Til top
Vistrup Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1179
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Vistrup Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-December-2012 kl. 20:45
Smid jeres penge ind på pension eller få afbetalt noget gæld.

Mvh. Hr. bankrådgiver.
LG C1 65"
Sonos Arc
Sonos Sub3
Apple TV 4K
PS5
Til top
Bschmidt Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 05-November-2009
Sted: Virtual-utopia
Status: Offline
Point: 3291
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bschmidt Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-December-2012 kl. 21:08
hvilken bank rådgiver du?
 
Badabing....
 
Sorry kunne ikke lade være.
 
BS
Til top
E.Larsen Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2012
Sted: Århus, Danmark
Status: Offline
Point: 482
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér E.Larsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-December-2012 kl. 21:40
Oprindeligt skrevet af Vistrup Vistrup skrev:

Smid jeres penge ind på pension eller få afbetalt noget gæld.

Mvh. Hr. bankrådgiver.
 
Sådan noget pjat
 
Hvis du ikke kan bidrage med andet
er vi langt ude
Til top
E.Larsen Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2012
Sted: Århus, Danmark
Status: Offline
Point: 482
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér E.Larsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-December-2012 kl. 21:44

Kan du ikke lave nogle antagelser og vise os det du selv lagde op til du ville vise?
[/QUOTE]
 
Måske får jog tid i julen ?
Til top
tvkartoffel Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 18-Juni-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1998
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér tvkartoffel Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-December-2012 kl. 21:46
Oprindeligt skrevet af E.Larsen E.Larsen skrev:

Oprindeligt skrevet af Bschmidt Bschmidt skrev:

@kampus: så dit tv er slukket hele sommeren?
 
@E.Larsen. Aut. Energikinsulent: Ja tak. Bevis gerne at en plasma er billigere end et LED tv. Det vil bringe et nyt aspekt ind i debatten.
 
BS
 
Jeg skal så bruge boligen klimaskærm, u-værdier på alle , vægge gulv, loft, vinduer, varmeanlæg
, ventilationsanlæg ,antal fladskærme /str og Watt , årlig antal timer disse er i brud og hvornår.o.m.m
Dette puttes så en i vores energiberegnings program, og vi kan så lave et energimærke
uden bridrag fra el-app, herunder fladskærme , Led og derefter plasma
og et energimærke hvor el-app ikke indgår.
Ps.
I alle energimærker indgår er der standardforbrug for el-app.som indtastes
 
 
Det kræver således konkrete data i hvert tilfælde.
 
Kan oplyse at EU har focus på energiforbrugene fra fladskærme
 
 

 
Hvis vi lige ser bort fra at regne på det, så må du have logisk begrundelse for at det skulle forholde sig sådan? Det virker som en absurd påstand at det skulle være billigere at bruge et TV der bruger mere strøm, når man oven i købet ser bort fra anskaffelsesprisen. Bliver det så endnu billigere hvis man har to eller tre ... ?
 


Redigeret af tvkartoffel - 21-December-2012 kl. 21:47
Til top
Steve Jones Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-Juli-2010
Status: Offline
Point: 1809
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Steve Jones Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-December-2012 kl. 21:48
Oprindeligt skrevet af E.Larsen E.Larsen skrev:


Kan du ikke lave nogle antagelser og vise os det du selv lagde op til du ville vise?
 
Måske får jog tid i julen ?
[/QUOTE]

Ja, jeg troede ellers du hurtigt kunne strikke noget sammen som viste at et plasma-tv er en god ting i varmeregnskabet kontra et LED-tv, hvilket jeg har vist det ikke er.Smile
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 3456>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu