|
Simpel, billig og god Blu Ray afspiller til stuen |
Besvar | Side <1 15161718> |
Forfatter | ||||
LarsGeisler
Super bruger Oprettet: 26-Juli-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 398 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Til Otto:
Objektivt kriterie der går på om der kan ses forskel på en film! Vi har diskuteret chromaburst tidligere i tråden, jeg har forklaret hvorfor jeg mener alle bluray vil levere samme resultat. Det drejer sig om synlige forskelle på film! Jeg er træt af at skændes med dig - jeg pisser dig af, og du pisser mig af! Hvis du kigger på min snak med stridsvognen nogle få indlæg tilbage, kan du se hvad jeg mener hele debatten kan bruges til. Jeg kan godt forstå at disse spørgsmål om blindtest er kedelige for en forhandler, det kaster jo et lys på en del påstande som som nærmest er hellige i "fagpressen", blandt fabrikanter og forhandlere. Men jeg har gentagne gange sagt, at mit mål ikke er fortælle nogen hvad de skal købe eller ikke købe, blot at denne viden kan bruges til at prioritere hvor vi skal lægge pengene. Jeg kan ikke se at det gavner din forretning at du igen og igen kaster dig ud i alen lange indlæg om dette emne. Du sælger masser af ting som beviseligt ikke giver nogen forskel - f.eks. strømkabler til exorbitante priser, tænk hvis kunderne begyndte at spørge til om det kan høres :-) Mvh Lars |
||||
Otto J
Platin medlem Branchemedlem Oprettet: 04-Marts-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 11218 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Lars, du skriver tidligere i tråden følgende:
"Til Stridsvognen, det handler ikke om at håne nogen, det handler om at blive bedre oplyst som forbrugere - Branchen sælger hele tiden nye produkter baseret på at de er "bedre", bedre billed bedre lyd osv. Uden at levere dokumentation for det. En anden branche, HiFi blade og nu hjemmesider, har understøttet AV-branchen, med subjektive tests hvor det alt gennemgående træk har været, at alt har indflydelse på lyd og billede. Meget sjældent har man prøvet en blindtest, og da med katastrofale reultater set med branchens øjne, som da High Fidelitys tekniske redaktør blindtestede digitale kabler og resultat blev at han ikke kunne høre forskel. Der kan være mange grunde til at købe et bedre apparat, byggekvalitet, materialer, betjening, tilslutningsmuligheder mm. og det er da helt okay at vi ser på det, men lad være med at bilde jer selv ind at der er store lyd- eller billedmæssige forskelle, når det ikke er bevist at de findes!" Med denne indgangsvinkel, så forstår jeg ganske enkelt ikke din modstand mod at bruge objektive tests til netop at påvise om der er forskel på to blu-ray afspillere eller ej, frem for blindtests. De suverænt mest grundige tests der foretages af blu-ray afspillere, hvor man netop gennem årene har gjort et kæmpe stykke arbejde med at levere objektive tests, fremme kendskabsgraden til hvor forskellene er og kan være, og sætte fokus på de forskelle i en grad der har fået mange producenter til at levere bedre produkter - hvilket er dét du slår til lyd for ovenfor - finder du her: http://www.hometheaterhifi.com/blu-ray-players/blu-ray-players-reviews.html Med andre ord, jeg er fuldstændigt ENIG med dig i ønsket om at foretage objektive evalueringer af tingene. Jeg er IKKE enig med dig i at blindtests er måden at gøre det på. |
||||
Otto J
Platin medlem Branchemedlem Oprettet: 04-Marts-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 11218 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Hvem har sagt at jeg gør det for at gavne min forretning? Hvis jeg gjorde dét, var det så ikke et endnu større problem? Iøvrigt skal der to til at skændes. Jeg har samme ret til at sige min mening som du har. Redigeret af Otto J - 03-Juni-2013 kl. 13:14 |
||||
LarsGeisler
Super bruger Oprettet: 26-Juli-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 398 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Til Otto: Beklager, men jeg opfattede nogle af dine svar som værende noget uhøflige, og ligeledes nogle af mine (beklager).
Jeg vil aldrig bestride din ret til at ytre dig. Lad os ryge lidt fredspibe :-) jeg tror vi begge er enige om at objektive målinger er en god måde at afdække egenskaber ved forskellige enheder. Der hvor vi skilles er så ved de hørbare eller se-bare forskelle, hvor mit input er at disse ikke er så voldsomme, at de kan begrunde de ofte store priser forskelligt udstyr har, samt at den eneste måde at afsløre forskelle på er blindtests. Din mening er at blindtest ikke kan bruges, og der er vi så temmelig uenige. Disse to synspunkter kan ikke forenes, som jeg ser det, så folk må selv forholde sig til det. Jeg kan ikke helt skelne mellem dig som privatperson og som forhandler, så jeg har formodet, at når du skrev, havde du din forhandlerrolle i baghovedet. Jeg ser som sådan ingen konflikt i at du kan bruge et forum, som et redskab for forretningen, og du lægger jo ikke skjul på din professionelle interesse i AV.(og ind imellem giver du jo et godt råd :-) Med venlig hilsen Lars |
||||
stridsvognen
Guld medlem Oprettet: 01-December-2011 Sted: Østjylland Status: Offline Point: 1064 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Nu har jeg så været ham der gerne vil prøve at demonstrere for andre at jeg kan se/ høre forskel i en blindtest, men der var et par betingelser med for at dem der havde lyst også kunne udvide deres horisont, og opleve hvad der sker i en blindtest af et emne som man vil sværge på at man er home safe. Og hvis du kender en smule til mine holdninger ved du at jeg nærmest er modstander af extremt dyre produkter, men aldrig benægter at de kan være berettigede, men i mange tilfælde kan billige produkter sagtens udkonkurere langt dyere produkter på performance, kabler er en af de helt gale emner. Dermed ikke sagt at lakridskablerne er brugbare. Og så har jeg ikke bedt om at vide nogetsomhels omkring det jeg skal blindteste, en blindtest er en test i total uvidenhed, ellers er det ikke en blindtest. Otto og jeg har ikke det bedste forhold her på siden, men jeg må dog sige at han har min fulde opbakning til at håne Google pøblen der ikke ved hvordan hvad skal vende eller bruges, og bare bliver ved med at råbe BLINDTEST. Som en flok muslimer på vej i hellig krig.. Redigeret af stridsvognen - 03-Juni-2013 kl. 13:48 |
||||
Lumagen Radiance XS+3D/2041|Luxman PD555 Limited edition|SONY VPL-VW270ES|JVC N7|SonyG90|Marquee 9500LC|LG OLED C7|Oppo83/103D/203|Panasonic UB900/420|Xbox One X||Denon DVDA1UD|Denon AVC X6300
|
||||
Otto J
Platin medlem Branchemedlem Oprettet: 04-Marts-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 11218 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Fint. Beklager hvis jeg har været opfarende, men du gav udtryk for det modsatte, og det er dét jeg reagerede på. Helt konkret din formulering: Kan det ikke ses i en blindtest, eksisterer forskellen ikke. Det er ganske enkelt ikke korrekt, og hvis du tænker lidt over det, tror jeg også du er enig.
Jeg tror du tillægger mig holdninger jeg ganske enkelt ikke har. Jeg har alle dage argumenteret for at to blu-ray afspillere der ikke udviser forskelle i nogen objektive tests (forudsat at vi tester grundigt nok), ikke indeholder synlige forskelle. Jeg er uenig med Stridsvognen på det punkt (som jeg forstår det), og derfor er det væsentligt at du ikke slår Stridsvognen og jeg sammen, når du argumenterer. Vi argumenterer for to forskellige synspunkter, men som begge er forskellige fra dine.
Og det er hér vi er grundlæggende uenige. Du har selv lige sagt at vi er enige om at "objektive målinger er en god måde at afdække egenskaber ved forskellige enheder." Så er blindtests jo heller ikke den eneste, objektive målinger er en anden.
Du ønsker at bruge blindtests til at afsløre om forskellene er SYNLIGE, og hér er vi også uenige.
Fint med mig. Det kræver nødvendigvis at jeg fremfører synspunktet.
|
||||
Otto J
Platin medlem Branchemedlem Oprettet: 04-Marts-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 11218 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Jeg bærer ikke nag overfor nogen, men jeg kan ikke love nogen at jeg ikke opfører mig som en idiot igen en gang i fremtiden
|
||||
LarsGeisler
Super bruger Oprettet: 26-Juli-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 398 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
En klog mand har engang sagt: "Når folk siger man er en idiot, så har man to muligheder: Enten tie stille, eller åbne munden og bortfjerne enhver tvivl!"
Sådan har jeg tit følt mig i disse debatter, hvor hvert ord ind imellem skal vejes på en guldvægt, og hvor det kan være svært at ryste et øjebliks ophidselse af sig. Jeg håber vi fremover kan få en konstruktiv debat. |
||||
stridsvognen
Guld medlem Oprettet: 01-December-2011 Sted: Østjylland Status: Offline Point: 1064 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Så vil jeg da heller ikke holde mig for fin til ikke at være iriterende.. Jeg er pt. i fuld sving med at samle en projektor der gerne skulle gøre en ende på al tvivl om de digitale projektoeres fremtid.. Regn med jeg bliver ulidelig hvis det lykkedes.. |
||||
Lumagen Radiance XS+3D/2041|Luxman PD555 Limited edition|SONY VPL-VW270ES|JVC N7|SonyG90|Marquee 9500LC|LG OLED C7|Oppo83/103D/203|Panasonic UB900/420|Xbox One X||Denon DVDA1UD|Denon AVC X6300
|
||||
Kasper_J
Guld medlem Oprettet: 30-Marts-2007 Status: Offline Point: 2813 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Kender du et godt eksempel på en film, som man kan bruge til at vise forskellen på sådan 2 afspillere - altså ikke et testbillede, men en rigtig blu-ray film?
|
||||
dpdk
Bruger Oprettet: 15-Maj-2013 Status: Offline Point: 150 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Jep vi glæder os allerede. Specielt hvis den kan komme ned i kassen til en JVC x35 og det kan sandsynliggøres at den kan seriefremstilles og sælges med moms og avance til under 50k. Sæt i værk... |
||||
stridsvognen
Guld medlem Oprettet: 01-December-2011 Sted: Østjylland Status: Offline Point: 1064 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Glem det.. De der fimsede små sorte plast kasser er kun for kvinder og drenge med fistel stemmer.. Og der er nok ikke flere mænd tilbage, så produktionen er stoppet inden den er kommet igang. |
||||
Lumagen Radiance XS+3D/2041|Luxman PD555 Limited edition|SONY VPL-VW270ES|JVC N7|SonyG90|Marquee 9500LC|LG OLED C7|Oppo83/103D/203|Panasonic UB900/420|Xbox One X||Denon DVDA1UD|Denon AVC X6300
|
||||
Besvar | Side <1 15161718> |
Skift forum | Forum-tilladelser Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |