Skal højtalerkabler have samme længde?

mfhansen82 skrev: FNørd skrev: mfhansen82 skrev: FNørd skrev: Kære Michael Har du lyttet til forskellige kabler, eller er du kun teoretiker? Egentligt kunne man også sige at det meste mad smager ens, bare kalorieindholdet er det samme! Eller alt muligt andet. Det er jo helt ligegyldigt, du må gerne køre med de kabler du vil - og jeg kører med dem jeg vil. Skal jeg stole mest på mine ører der hører en forskel eller mine øjne der ser nogle sorte kruseduller på en pc-skærm? Når det handler om lyd vælger jeg ørene. Jo jo, men smag kan også påvises  via videnskabelige undersøgelser og teorier. Det er jo ikke magi, men ganske enkelte sammensætninger af forskellige molekyler der registreres på tungen og i næsen, som giver os fornemmelse af smag. Det kan derimod ikke direkte påvises via videnskabelig vej hvad god smag er, da det er et subjektivt spørgsmål. Det samme med god lyd. Det kan altid diskutere hvorvidt ledninger, højttalere, forstærkere m.m. leverer god lyd, da det jo også er subjektivt. Men det ændrer ikke ved at de bagvedliggende processer omkring skabelsen af god lyd, godt kan beskrives videnskabeligt og ikke kan fortolkes subjektivt. Det første spørgsmål smuttede vist Har du lyttet til forskellige kabler, eller er du kun teoretiker? Hehe, ja det gjorde det. Nej jeg har ikke lyttet til de forskellige  kabler og jeg kommer formodentlig aldrig til det. Men hvis der er en der inviterer til en gratis lyttetest i nærheden af Kbh, så kommer jeg gerne. Jeg nægter bare at bruge mere end 25 kr. pr meter kabel og egentlig ikke mere end 15, om kablet så kunne spille musikken selv. Derfor. Jeg tager udgangspunkt i hvad gentagne forsøg med ledere af alle mulige typer har vist om resistivitet og resistans. Men at Klaus  oa. tydeligvis ved langt mere om elektrodynamik end jeg gør, tager jeg selvfølgelig hatten af for. I øvrigt burde det jo ikke være en ikke-uddannet som mig (jeg skal til at uddanne mig i fysik, jeg er ikke), men en uddannet elektro-ingeniør eller lign. som både har den faglige teoretiske og eksperimentelle baggrundsviden til at kunne stille et forsøg ordentligt op, men som også ved en del om elektricitet og signalvej og som kan vurdere forskel i lyd objektivt, som burde sætte sådan et forsøg op.

Det er jo sådan set positivt set herfra (så behøver jeg ikke tage fejl, når jeg kan høre forskel).
Problemet i sådan nogle forsøg er at uanset hvad så kan alt angribes, og hvis man gør det ud fra den viden man tror er tilstrækkelig, så kommer man ganske tit til kort.
Der er folk der har rodet med dette i menneskealdre, på forskellige planer og de er ikke enige.
Så et eksempel: "Hvis man spørger 2 hi-fi folk om noget, får man 3 svar, hvoraf de 4 er forkerte!".
Well - nok ikke helt dækkende; men der er mange ideer og meninger om dette.

Som jeg ser det (nu), er de fleste matematiske modeller det - netop MODELLER - og modeller kan man bruge til (ca) det de er konstrueret til - de er og bliver modeller af virkeligheden, de ER IKKE virkeligheden.

Citat: "Heraf ses let" - at vi ikke kan forklare alt. (checkede lige din medlemsprofil

p.las skrev: Man kan sku ikke diskuter med nogle som ikke enegang har lyttet på forskellige kabler.

Det kommer da an på hvad det er du gerne vil diskutere. Ellers er der da mange astronomer, som ikke burde diskutere hverken stjerner eller galakser, da de aldrig har kigget i et teleskop. Men hvad enten du har kigget på en stjerne eller ej, ændrer ikke ved de bagvedliggende fysiske processer der foregår i en stjerne.

Hvis du læser mine indlæg, så jeg har aldrig sagt at det ikke var muligt at høre forskel. At kunne høre forskel på noget, at mene noget lyder godt/dårligt, at noget forbedrer og noget forværrer, rent lyttemæssigt, er en subjektiv vurdering. Hvis man mener at det ændrer på lyden at sætte hundedyre kabler i, så er det da det man ska gøre.
Men vil man anskue det ud fra et fysisk perspektiv, så er min ydmyge mening, at der absolut intet belæg skulle være for at sige at en sølvleder skulle producere markent bedre lyd, end en kobberleder.
Dette er ud fra det synspunkt at en leders opgave er at lede impulser, i form af en elektrisk strøm, fra forstærker til højttaler.

Hvis man gerne vil fremføre forskellen i lyd ud fra et videnskabeligt perspektiv, altså man gerne vil have videnskabens ord for at denne forskel rent faktisk eksistere, må man argumentere ud fra de gældene elektrodynamiske principper og på baggrund af dette stille et forsøg på benene. En blindtest hvor personer får lov til at lytte på ens opsætninger med ens musik, hvor der skiftes imellem kabler, er måden det skal gøres på.
Jeg forestiller mig den opstilling hvor man har to akustisk ensartede rum, med det samme setup. I det ene rum skifter man imellem et meget dyrt og et meget billigt kabel, i det andet rum skifter man imellem to billige kabler.
På denne måde ved lytterne ikke hvilket rum der bliver skiftet imellem det dyre og det billige kabel.

Hvis man bare er tilfreds med at man mener at de 800-20000 kr er givet godt ud for kablerne, jamen så er det jo helt fint. Det er som sagt ikke mine penge det går ud over, så jeg er i princippet ligeglad.
Når jeg skal vælge kabler, så vælger jeg dog at tro mere på videnskabens eksperimentelle vurderinger angående elektricitet, frem for enkeltes subjektive vurderinger.

mfhansen82 skrev: Ja, jeg kan faktisk godt følge Klaus. Tænk over den. En spole består jo af en række vindinger hvor strømmen løber den samme vej. Selvfølgelig i forhold til en vekselstrømssystem, så skifter den 50 gange i sekundet. I et HT kabel vil strømmen jo også skifte, men eftersom der til et givet tidspunkt både vil være et højdreomdrejet og et venstreomdrejet induceret magnetfelt, vil magnetfelterne om ikke ophæve hinanden, så i mindste fald reducere hinanden. Men jeg måtte da godt nok også sidde og bladre lidt i Griffiths' Elektrodynamics.   Du kom mig i forkøbet, tvkartoffel.

Nu har jeg ikke lige fået læst hele denne fine tråd, men kan se vi kommer langt omkring. For lige hurtigt at vende tilbage til den oprindelige diskussion omkring forskel på længden af kablerne, så kunne jeg ikke lade være med at lave en lille udregning for at give det lidt perspektiv.

Redigeret af Hyl.dk - 04-Marts-2011 kl. 22:04

Klaus

Man behøver ikke være sikker på at det var kablets skyld for at undgå oprullede kabler, da de KAN forårsage problemer!

Man behøver ikke være sikker på at der er en beviselig forskel på lyd i højttalerkabler, for at nyde en hørt forskel!

Man behøver ikke bevis for alting, det hedder vist empirisk.

KlausDM skrev: FNørd skrev: Man behøver ikke være sikker på at det var kablets skyld for at undgå oprullede kabler, da de KAN forårsage problemer! Man behøver ikke være sikker på at der er en beviselig forskel på lyd i højttalerkabler, for at nyde en hørt forskel! Og man kan sagtens bruge vandrør som jordleder? Klaus

Hmm.. kan det give nogen problem? Hvis det kan, så kan man også lade være