recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Skingre stemmer
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Skingre stemmer

 Besvar Besvar Side  <12345 8>
Forfatter
Besked
furious jt Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3730
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér furious jt Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Januar-2016 kl. 17:52
Og ja jeg skal have kørt den alm. Kalibrering igennem nogle gange igen for at se om det bliver bedre:)
7.2.4 atmosbio
Sony vpl-HW55
Diy 116" fastramme lærrede.
Marantz av7702mkII - Marantz mm8077 og NAD M25
Oppo bdp-83 Regionsfri
5 stk. MK Sound 150mk2.
2 x Mksound X10 subs
Til top
Johnny k Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger


Oprettet: 25-December-2015
Sted: Dianalund
Status: Offline
Point: 39
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Johnny k Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Januar-2016 kl. 19:17
Det var først på 5. kalibreing at min Yamaha lød ordentligt.
Intet flyttet, eller microfon placering.

Så prøv et par gange.

Men teoretisk burde det ikke ændre noget.
Til top
HenrikStevn Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-Februar-2014
Status: Offline
Point: 913
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HenrikStevn Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Januar-2016 kl. 19:27
Kan du gå ind og se resultatet, altså den EQ som bliver brugt efter din kalibrering?

Hvis det indeholder et boost et sted mellem 1KHz og 4KHz, så kan det være årsagen. Det er normalt at man dæmper i cirka det område når man laver optagelser af stemmer og resultatet er lidt for skingert eller skarpt.

Dæmpning et sted mellem 1KHz og 2,5KHz kan hjælpe med at gøre en stemme mere blød, og et sted mellem 2,5KHz og 4KHz kan at gøre den mindre skinger. Det afhænger selvfølgelig af om det er herre- eller kvinde-stemme og deres individuelle stemmer, normalt laver man en ret smal dæmpning baseret på den individuelle stemme, men der kan jo være stemmer i Find Nemo som lige præcis rammer en uheldig frekvens i forhold til din EQ.

Evt. kan du køre REW igennem og se om der er et peak i det område, det kunne også være interessant. Er det noget som kun sker på Find Nemo? Det kan jo også være et dårligt produceret lydspor, selvom det ville være ret underligt på en Pixar-film.

Den afrulning som Audyssey laver starter omkring 5KHz og opefter, det område gør ikke rigtigt stemmer skingre, det betyder mere for hvor klare og nærmest "luftige" stemmerne er. Så hvis det hjælper med Audyssey Pro, så er det nok ikke pga. afrulningen, men fordi den rammer mere rigtigt mellem 1KHz og 4KHz.
Til top
Bruger udmeldt 35 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 28-Juli-2008
Status: Offline
Point: 3673
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bruger udmeldt 35 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Januar-2016 kl. 19:33
Så kom Henrik Stevn på banen og der melder jeg mig så ud af debatten.

Furious :
Hvis du har spørgsmål til Audyssey osv, så smider du mig bare en pb.
Til top
furious jt Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3730
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér furious jt Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Januar-2016 kl. 19:35
Tak for dit svar Henrik
Jeg har ikke tjekket om jeg kan se resultatet af kalibrering på den måde du nævner men det skal jeg klart have tjekket. Og så vil jeg prøve at ændre lidt på det som du nævner.

Jeg har kun oplevet det i Find Nemo.. Kan ikke forestille mig den er dårligt mixet men skal da ikke udelukke det.

Skal have leget lidt med indstillinger osv i weekenden så det er super med den hjælp der er herinde, nu har jeg noget at gå efter:)
7.2.4 atmosbio
Sony vpl-HW55
Diy 116" fastramme lærrede.
Marantz av7702mkII - Marantz mm8077 og NAD M25
Oppo bdp-83 Regionsfri
5 stk. MK Sound 150mk2.
2 x Mksound X10 subs
Til top
furious jt Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3730
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér furious jt Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Januar-2016 kl. 19:36
Lyder godt strecker!! Når jeg kommer igang får du nok en pb. Du virker til at have meget sr på sagerne og du kender jo marantz:)
7.2.4 atmosbio
Sony vpl-HW55
Diy 116" fastramme lærrede.
Marantz av7702mkII - Marantz mm8077 og NAD M25
Oppo bdp-83 Regionsfri
5 stk. MK Sound 150mk2.
2 x Mksound X10 subs
Til top
Kingofdk Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 28-December-2014
Status: Offline
Point: 89
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Kingofdk Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Januar-2016 kl. 19:52
Kittet kan lejes ud til 250kr for en uge hos hifiklubben århus
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4475
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jonas_h Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Januar-2016 kl. 08:29
Oprindeligt skrevet af HenrikStevn HenrikStevn skrev:

Kan du gå ind og se resultatet, altså den EQ som bliver brugt efter din kalibrering?

Hvis det indeholder et boost et sted mellem 1KHz og 4KHz, så kan det være årsagen. Det er normalt at man dæmper i cirka det område når man laver optagelser af stemmer og resultatet er lidt for skingert eller skarpt.

Dæmpning et sted mellem 1KHz og 2,5KHz kan hjælpe med at gøre en stemme mere blød, og et sted mellem 2,5KHz og 4KHz kan at gøre den mindre skinger. Det afhænger selvfølgelig af om det er herre- eller kvinde-stemme og deres individuelle stemmer, normalt laver man en ret smal dæmpning baseret på den individuelle stemme, men der kan jo være stemmer i Find Nemo som lige præcis rammer en uheldig frekvens i forhold til din EQ.

Evt. kan du køre REW igennem og se om der er et peak i det område, det kunne også være interessant. Er det noget som kun sker på Find Nemo? Det kan jo også være et dårligt produceret lydspor, selvom det ville være ret underligt på en Pixar-film.

Den afrulning som Audyssey laver starter omkring 5KHz og opefter, det område gør ikke rigtigt stemmer skingre, det betyder mere for hvor klare og nærmest "luftige" stemmerne er. Så hvis det hjælper med Audyssey Pro, så er det nok ikke pga. afrulningen, men fordi den rammer mere rigtigt mellem 1KHz og 4KHz.

Henrik, du skriver at dæmpning mellem 2.5khz og 4khz kan gøre stemmer mindre skingre og at Audyssey's afrulning først starter fra 5khz. Fordelen ved Audyssey Pro er jo netop, at du kan starte afrulningen tidligere. F.eks ved 2khz hvis man vil følge den filmkurve der er industri-standard. Så hvis det hjælper med Audyssey Pro er det bestemt pga. afrulningen og ikke pga "den rammer mere rigtigt".
Til top
HenrikStevn Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-Februar-2014
Status: Offline
Point: 913
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HenrikStevn Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Januar-2016 kl. 09:34
Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Henrik, du skriver at dæmpning mellem 2.5khz og 4khz kan gøre stemmer mindre skingre og at Audyssey's afrulning først starter fra 5khz. Fordelen ved Audyssey Pro er jo netop, at du kan starte afrulningen tidligere. F.eks ved 2khz hvis man vil følge den filmkurve der er industri-standard. Så hvis det hjælper med Audyssey Pro er det bestemt pga. afrulningen og ikke pga "den rammer mere rigtigt".

Fair nok, alle de eksempler jeg har set starter ved omkring 5KHz. Men uanset om afrulningen starter ved 2KHz eller 5KHz, så er afrulningen stadig noget i stil med -3-6dB ved 20KHz, som minder om den kurve som JBL også går efter, og danske Brüel og Kjær anbefaler.

Og selv -6dB afrulning ved 20KHz giver ikke specielt meget dæmpning mellem 2.5KHz og 4KHz, og vil derfor ikke hjælpe nævneværdigt på skingre stemmer. 


Redigeret af HenrikStevn - 22-Januar-2016 kl. 09:34
Til top
Bruger udmeldt 35 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 28-Juli-2008
Status: Offline
Point: 3673
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bruger udmeldt 35 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Januar-2016 kl. 10:05
Oprindeligt skrevet af HenrikStevn HenrikStevn skrev:

 
Fair nok, alle de eksempler jeg har set starter ved omkring 5KHz. Men uanset om afrulningen starter ved 2KHz eller 5KHz, så er afrulningen stadig noget i stil med -3-6dB ved 20KHz, som minder om den kurve som JBL også går efter, og danske Brüel og Kjær anbefaler.

Og selv -6dB afrulning ved 20KHz giver ikke specielt meget dæmpning mellem 2.5KHz og 4KHz, og vil derfor ikke hjælpe nævneværdigt på skingre stemmer. 

Essensen i problemet..!!
du hopper ind og blander dig i ting du ikke selv har rodet med Henrik, præcis som da du belærte vidt og bredt omkring Minidsp / R.E.W, uden nogenside at have brugt det selv...
Hvorfor??

og hvis du vidste bare det mindste om audyssey, så ville du vide at den som standard sætter midrange compensation dip mellem 1500 og 3000 hz..

der er flere ting i spil end det der står på papiret.!



Redigeret af strecker - 22-Januar-2016 kl. 10:07
Til top
p.las Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 06-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4156
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér p.las Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Januar-2016 kl. 10:17
Oprindeligt skrevet af HenrikStevn HenrikStevn skrev:



Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Henrik, du skriver at dæmpning mellem 2.5khz og 4khz kan gøre stemmer mindre skingre og at Audyssey's afrulning først starter fra 5khz. Fordelen ved Audyssey Pro er jo netop, at du kan starte afrulningen tidligere. F.eks ved 2khz hvis man vil følge den filmkurve der er industri-standard. Så hvis det hjælper med Audyssey Pro er det bestemt pga. afrulningen og ikke pga "den rammer mere rigtigt".


Fair nok, alle de eksempler jeg har set starter ved omkring 5KHz. Men uanset om afrulningen starter ved 2KHz eller 5KHz, så er afrulningen stadig noget i stil med -3-6dB ved 20KHz, som minder om den kurve som JBL også går efter, og danske Brüel og Kjær anbefaler.

Og selv -6dB afrulning ved 20KHz giver ikke specielt meget dæmpning mellem 2.5KHz og 4KHz, og vil derfor ikke hjælpe nævneværdigt på skingre stemmer. 



min erfaring med housecurve siger noget andet. JBL kurven falder heller ikke jævnt. Omkring 1.5Khz falder den kraftigt. Hvorefter den flader lidt ud ved ca 10Khz
Til top
HenrikStevn Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-Februar-2014
Status: Offline
Point: 913
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HenrikStevn Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Januar-2016 kl. 10:21
Det var lidt dårligt formuleret fra min side, JBL og B&K anbefaler selvfølgelig ikke præcis den samme house curve, men de minder om hinanden.

Og jeg har nu aldrig oplevet at en korrekt implementeret house curve specifikt gør stemmer mindre skingre, men den gør normalt det samlede lydbillede mindre "skærende" i ørene.

Oprindeligt skrevet af strecker strecker skrev:


Essensen i problemet..!!
du hopper ind og blander dig i ting du ikke selv har rodet med Henrik, præcis som da du belærte vidt og bredt omkring Minidsp / R.E.W, uden nogenside at have brugt det selv...
Hvorfor??

og hvis du vidste bare det mindste om audyssey, så ville du vide at den som standard sætter midrange compensation dip mellem 1500 og 3000 hz..

der er flere ting i spil end det der står på papiret.!

Så skulle en korrekt Audyssey-kalibrering jo heller ikke have problemer med skingre stemmer. Men det har det alligevel i trådstarters setup. Hvorfor? Det er det vi prøver at finde ud af her.

Hvor får du indtryk af at jeg ikke har kender til rumkorrektion og EQ, blot fordi jeg ikke lige kender Audyssey specifikt i alle detaljer? Det betyder jo på ingen måde at jeg ikke kender MiniDSP og REW, og diverse professionelle RTA-produkter, for slet ikke at snakke om den old-school gammeldags metode med manuel parametrisk EQ. Det er sådan noget man lærer når man ikke kun roder med consumer-udstyr.


Redigeret af HenrikStevn - 22-Januar-2016 kl. 10:24
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <12345 8>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu