recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > TV > LED TV - LCD TV
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Sort niveau på LCD anno 2009 - eksempel
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketSort niveau på LCD anno 2009 - eksempel

 Besvar Besvar Side  <12345 28>
Forfatter
Besked
xcardman Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 24-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8672
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-December-2009 kl. 15:37
Oprindeligt skrevet af baekgaard baekgaard skrev:

Ja det er godt du.
Seriøst, der er jo ingen som siger at lcd/led ikke kan lave sort. Alle siger jo at de kan.
Jeg går ud fra, at det eneste du vil med denne tråd, er at få folk til at sige, ja lcd kan lave sort?

Ja Lcd/led kan lave sort og hvad så, ingen har netop påstået andet.
Lcd/led er langt bedre end plasma på næsten alle fronterConfused.
men hvad hjælper det når man ikke kan lide billedet.

det håber jeg så OTTO kan bevise engang i 2010, så man kan se hvad et lcd tv kan levere.
ikke hvad phillips mener er god billedekvalitet

Til top
Exxtreme Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 07-Oktober-2006
Sted: Skagen
Status: Offline
Point: 1091
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-December-2009 kl. 15:39
Oprindeligt skrevet af JA JA skrev:

Ja det er godt du
 
Er det den forklaring du kan give på de usandheder du slynger ud ?
Han har i det mindste ytret sig... Du kan jo ikke forsvare dine løgne...
 
Jeg har bedt om at du nævner de ting hvor et nyt lcd slår nyeste pioneer skærme... Du siger det er på så godt som alle punkter, så det burde ikke være svært for dig at nævne nogle stykker...
Til top
Allan Olesen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 08-Juli-2008
Status: Offline
Point: 3249
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-December-2009 kl. 15:48
Oprindeligt skrevet af JA JA skrev:

Ja det er godt du
 
Er det den forklaring du kan give på de usandheder du slynger ud ?

Burde du ikke starte med at konkretisere og imødegå de usandheder, du mener, han slynger ud?

Lige nu kan jeg se kun se en bred påstand om, at han slynger usandheder ud. Ukonkrete beskyldninger er svære at besvare konkret.

(Ja, jeg kan godt se, at baekgaard har overdrevet antallet af nye tråde fra din hånd - men det er da forhåbentlig ikke det, du henviser til med ovenstående. Det var indlysende for alle inklusiv baekgaard selv, at det var en overdrivelse - på samme måde som "117 gange" ofte bruges som synonym for "mange gange".) 
Til top
bruger udmeldt 5 Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 15-April-2006
Sted: lolland
Status: Offline
Point: 3584
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-December-2009 kl. 15:52
Oprindeligt skrevet af xcardman xcardman skrev:


det håber jeg så OTTO kan bevise engang i 2010, så man kan se hvad et lcd tv kan levere.
ikke hvad phillips mener er god billedekvalitet
Det vil Otto så ikke kunne gøre... for det handler om at indkøbe et panel som ikke eksisterer eller som andre giga store fabrikanter ikke har valgt at bruge.. det tvivler jeg på findes..
 
Så hvad Otto kan, er genskabe troen på at Pio kan leve videre i en ny skal, som han selv sætter grænserne for , da han selv har troen på dette og sigter på at nå det..
 
Når vi får paneler som virkelig har en kontrast forskel fra sort til hvid, som virkelig giver dig ægte farveløs gengivelser, så har vi et panel som andre med tiden vil kopiere alligevel..

Otto er ikke jo teknisk udvikler på et nyt panel, men vil primært sikre at farve præsentation og tilbehør og funktionalitet er som flertallet af entusiaster ønsker et tv..
 
Til top
xcardman Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 24-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8672
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-December-2009 kl. 16:02
Oprindeligt skrevet af pendec pendec skrev:

Oprindeligt skrevet af xcardman xcardman skrev:


det håber jeg så OTTO kan bevise engang i 2010, så man kan se hvad et lcd tv kan levere.
ikke hvad phillips mener er god billedekvalitet
Det vil Otto så ikke kunne gøre... for det handler om at indkøbe et panel som ikke eksisterer eller som andre giga store fabrikanter ikke har valgt at bruge.. det tvivler jeg på findes..
 
Så hvad Otto kan, er genskabe troen på at Pio kan leve videre i en ny skal, som han selv sætter grænserne for , da han selv har troen på dette og sigter på at nå det..
 
Når vi får paneler som virkelig har en kontrast forskel fra sort til hvid, som virkelig giver dig ægte farveløs gengivelser, så har vi et panel som andre med tiden vil kopiere alligevel..

Otto er ikke jo teknisk udvikler på et nyt panel, men vil primært sikre at farve præsentation og tilbehør og funktionalitet er som flertallet af entusiaster ønsker et tv..
 

Otto skal da ikke lave en tro kopi af et pioneer. Det kan slet ikke lade sig gøre.
det otto kan og gerne vil er at levere et tv som overholder nogle standarder.
B&O er jo godt på vej og se hvad de kan få ud af et samsung panel.
Håber så bare otto får rettet de sidste ting og så har man se hvor godt et lcd tv kan blive.
som han selv er skriver er det faktisk det nemmeste ved hele projektet.
det handler jo som sagt ikke om teknologi. Jeg er ligeglad med om det hedder lcd plasma led oled.
bare billede overholder film standarderne eller kan indstilles til det.
samt helst undgå dynamisk kontrast. "Så billedet ikke blinker"

problemet er bare i dag, er det meget få som prøver. Pioneer er tæt på i forhold til andre, uden på nogen måde at være perfekt.
Men jeg kommer aldrig til købe et lcd/led, pågrund af de ulemper de har og jeg tror ikke de bliver fjernet før vi har oled. Men det er min personlig holdning.
men derfor kan lcd/led udmærket levere et flot og naturligt billede.
netop det otto gerne vil vise lcd kan. 
Et tv skal ikke levere et billede udfra en brugerundersøgelse.
jeg er ligeglad med hvad de synes er godt i asien.






Redigeret af xcardman - 30-December-2009 kl. 16:10
Til top
baekgaard Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 12-April-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 502
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-December-2009 kl. 17:40
Oprindeligt skrevet af Allan Olesen Allan Olesen skrev:

Oprindeligt skrevet af JA JA skrev:

Ja det er godt du
 
Er det den forklaring du kan give på de usandheder du slynger ud ?

Burde du ikke starte med at konkretisere og imødegå de usandheder, du mener, han slynger ud?

Lige nu kan jeg se kun se en bred påstand om, at han slynger usandheder ud. Ukonkrete beskyldninger er svære at besvare konkret.

(Ja, jeg kan godt se, at baekgaard har overdrevet antallet af nye tråde fra din hånd - men det er da forhåbentlig ikke det, du henviser til med ovenstående. Det var indlysende for alle inklusiv baekgaard selv, at det var en overdrivelse - på samme måde som "117 gange" ofte bruges som synonym for "mange gange".) 
Clap
Til top
Emilos88 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-April-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 923
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-December-2009 kl. 18:32
 
GOD JUL !
 
 
 
[/QUOTE]
Hvem kan ikke se det blålige i det såkaldte sorte den skærm viserConfused


Redigeret af Emilos88 - 30-December-2009 kl. 18:33
Get HIFI or die trying c",
Til top
hopgreve Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 19-Juni-2007
Sted: Greve
Status: Offline
Point: 6276
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-December-2009 kl. 18:34
Oprindeligt skrevet af JA JA skrev:

Oprindeligt skrevet af hopgreve hopgreve skrev:

Philips 9704H
Billedet er lånt hos flatpanels...Og det er altså at et Philips 9704 EISA award winnerConfused , og i denne test er ramus larsen inde på shadow detail , som ikke er god....Men det er da rart at høre at du er glad for dit philips , det er jo det det hele drejer sig om...
MVH
Må indrømme jeg ikke har den helt store tiltro til Rasmus Larsen, han gør sig end ikke den ulejlighed at kallibrerer de skærme han tester. Billedet viser iøvrigt ingen ting.  Tror du virkelig man ville give en AWARD hvis shadow detail er dårlig ..
Hmm , der er vi jo så lidt forskellige. Det drejer sig jo om at finde en anmelder , som man selv mener gør et grundigt stykke arbejde , og så lægger det hele på bordet , både skidt og kanel. Og der mener jeg ikke at der er andre , herhjemme , som gør det ligeså dybde borende som Flatpanels. Og det , lagt sammen med de erfaringer som fex AV Precision/otto skriver herinde og andre steder , med de erfaringer han har med de forskellige paneler , ja det tror jeg da på. Og her taler vi jo så billedkvalitet , design , tilslutninger og alt det andet er jo så individuelt....Og helt ærligt , hvis det næste måned er fex Philips , Samsung eller et andet de synes er bedst , så er jeg da helt sikker på at de roser det , hvorfor skulle de ikke gøre det...
MVH


Redigeret af hopgreve - 30-December-2009 kl. 19:32
PANASONIC 55CX725 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K
Til top
Ullum Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 06-Juli-2006
Status: Offline
Point: 1004
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-December-2009 kl. 19:26
Oprindeligt skrevet af JA JA skrev:

Oprindeligt skrevet af hopgreve hopgreve skrev:

Billedet er lånt hos flatpanels...Og det er altså at et Philips 9704 EISA award winnerConfused , og i denne test er ramus larsen inde på shadow detail , som ikke er god....Men det er da rart at høre at du er glad for dit philips , det er jo det det hele drejer sig om...
MVH
Må indrømme jeg ikke har den helt store tiltro til Rasmus Larsen, han gør sig end ikke den ulejlighed at kallibrerer de skærme han tester. Billedet viser iøvrigt ingen ting.  Tror du virkelig man ville give en AWARD hvis shadow detail er dårlig ..
 
Hvad mener du med at han ikke kallibrerer de skærme han testerQuestion 
Han fremlægger da målinger fra både før og efter kalibrering i alle de test jeg har set - og i flere af testene forklare han også meget nøje hvad/hvordan han har gjort.
Har du foretaget kalibrering og efterfølgende målinger af din skærm med nærmest perfekt sortniveau eller er det eneste dokumentation du kan fremlægge et sløret billede med blåsort nyancer?? som man i øvrigt kan opnå på de fleste skærme når man skruer langt nok ned for lysstyrken og højt nok op på kontrasten (med dårlig shadow detail til følge).


Redigeret af Ullum - 30-December-2009 kl. 19:38
Til top
len61 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 14-Januar-2007
Sted: Ama'r
Status: Offline
Point: 1499
Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-December-2009 kl. 22:01
eisa er en standardiserings (en af de første hed vist EPA) organisation, eisa award ,udddeles af en komite, som er en standardisering "oscar komite".
Må lige forsvare otto lidt, han har altid sagt ,det der kom "nærmest det korrekt gengivede billede" der har han da udtalt sig at "han syntes xxx!" med bag grund i målelige ,forskelle, har jeg den opfattelse ,at otto har sagt flere gange har, at med den teknologi, vi har nu , er der styrker i begge teknologier, og svagheder .
det perfekte tv er endnu ikke opfundet (skulle lige være pejsetv som det er hvis i terminator).
 
GODT NYTÅR ALLE!!
Imorgen kommer måske, men det er idag du kan ændre!!!Handshake 
Lauri Törni/Larry Thorne

Soldier under 3 Flag's
Til top
Bruger udmeldt 8 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 05-August-2008
Status: Offline
Point: 650
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-December-2009 kl. 06:32
Oprindeligt skrevet af Ullum Ullum skrev:

Oprindeligt skrevet af JA JA skrev:

Oprindeligt skrevet af hopgreve hopgreve skrev:

Billedet er lånt hos flatpanels...Og det er altså at et Philips 9704 EISA award winnerConfused , og i denne test er ramus larsen inde på shadow detail , som ikke er god....Men det er da rart at høre at du er glad for dit philips , det er jo det det hele drejer sig om...
MVH
Må indrømme jeg ikke har den helt store tiltro til Rasmus Larsen, han gør sig end ikke den ulejlighed at kallibrerer de skærme han tester. Billedet viser iøvrigt ingen ting.  Tror du virkelig man ville give en AWARD hvis shadow detail er dårlig ..
 
Hvad mener du med at han ikke kallibrerer de skærme han testerQuestion 
Han fremlægger da målinger fra både før og efter kalibrering i alle de test jeg har set - og i flere af testene forklare han også meget nøje hvad/hvordan han har gjort.
Har du foretaget kalibrering og efterfølgende målinger af din skærm med nærmest perfekt sortniveau eller er det eneste dokumentation du kan fremlægge et sløret billede med blåsort nyancer?? som man i øvrigt kan opnå på de fleste skærme når man skruer langt nok ned for lysstyrken og højt nok op på kontrasten (med dårlig shadow detail til følge).
 
Jeg tror nu nok Rasmus indstiller tv'et og måler på det. Hvor god han så er til det ved jeg ikke.
 
JA har dog ret i at forummet her har kørt meget og hårdt på at LCD ikke kunne gengive sort. Noget som AV/Otto i flere kommentarer har skrevet at man gik lidt for meget op i det. Nu er man som man
kan læse i denne tråd gået bort fra det men nu lancere man at LCD har problemer med shadow detail. Det har alle tv også Pioneer hvis de ikke er kalibreret ordentligt. Jeg har ret godt sortniveau, shadow detail og korrekt farve gengivelse på mit kaliberede Sony 46W4000 hvorimod jeg har svære ved at få det på mit 2 tv som er et Samsung 32 b650 som beviseligt skulle have en sortere sort. Mit 3 tv Philips 32 5404 har jeg kun rodet med i bruger menuen og fået et ret flot resultat. Og nej resultatet er ikke Philips blåt. Alle tv er kaliberet ved hjælp af en Eye-one og ikke via øjemål.
Til top
xcardman Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 24-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 8672
Direkte link til dette indlæg Sendt: 31-December-2009 kl. 08:27
Synes nu mere der er snakket om backlight bleeding end sort på lcd skærme.
selv mit gamle sony w3000 kunne vise sort om dagen, men om aften lignede det en grå sky af backlight bleeding. Selv mit nye 32 sony w5500 lider af det. Overvejer at skifte det ud med et sharp 705s.
Men det er alså ikke kun lcd som er blevet bedre til sort sortniveau, shadow detail.
bare fra mit gamle panasonic px80 til en g10 i 2009 er der sket et stort fremskidt.
så når Ja sammenligner et pan fra 2006 med et nyt phillips, har det jo ingen sammenhæng.
Ja mit pioneer er nok bedst til sortniveau shadow detail, ellers var der jo heller ingen grund til at købe et tv til 20.000 fremfor et til 5000 kr.

Men ja alle tv skulle have en isf kalibrering. Bare husk et tv kommer alså ikke til gengive samme billede af den grund. Hvis det alså ikke er samme model.
Det tror mange desværre.
 

  


Redigeret af xcardman - 31-December-2009 kl. 08:31
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <12345 28>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu