| Forfatter |
 Emne Søg  Emne-funktioner
|
rskadk 
Bruger
Oprettet: 08-Marts-2012
Status: Offline
Point: 178
|
 Funktioner
 Tak(0)
 Citér  Svar
 Sendt: 08-April-2021 kl. 18:57 |
|
Kan man høre forskel på et Sonos anlæg?
|
 |
T-Duck
Guld medlem
Oprettet: 15-Januar-2012
Sted: Vålse Danmark
Status: Offline
Point: 4027
|
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 08-April-2021 kl. 19:05 |
 rskadk skrev:
Kan man høre forskel på et Sonos anlæg? |
det vil jeg ikke mene der er. Da der har været debatter om at med film lyden, Sonos ejere siger der ikke er forskel på lossloss og lossy. Så det ville være mærkeligt hvis man kunne det med musik
|
|
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E
|
|
Erik K
Super bruger
Oprettet: 29-November-2020
Status: Offline
Point: 287
|
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 09-April-2021 kl. 20:59 |
Medmindre jeg har overset noget, så skriver de intet om, at man kan høre forskel, men at man kan føle/opfatte en forskel.
De måler på hjerneaktivitet, så det er jo mere den psykologiske/følelsesmæssige effekt end høreevne, der fokuseres på.
Jeg skal ikke gøre mig til dommer over, om andre kan høre forskel, men den psykologiske effekt kan/skal bestemt heller ikke undervurderes og kan for mig at se sagtens retfærdiggøre en højere pris for high-res produkter.
Om det er hørelsen eller feel good effekt er ikke afgørende, bare man som helhed får det produkt man bedst kan lide.
Redigeret af Erik K - 09-April-2021 kl. 21:04
|
|
T-Duck
Guld medlem
Oprettet: 15-Januar-2012
Sted: Vålse Danmark
Status: Offline
Point: 4027
|
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 09-April-2021 kl. 21:10 |
Erik K skrev:
Medmindre jeg har overset noget, så skriver de intet om, at man kan <i style="font-weight: bold;">høre forskel, men at man kan <i style="font-weight: bold;">føle<b style="font-style: italic;">/opfatte en<i style="font-weight: bold;"> forskel.
De måler på hjerneaktivitet, så det er jo mere den psykologiske/følelsesmæssige effekt end høreevne, der fokuseres på.
Jeg skal ikke gøre mig til dommer over, om andre kan høre forskel, men den psykologiske effekt kan/skal bestemt heller ikke undervurderes og kan for mig at se sagtens retfærdiggøre en højere pris for high-res produkter.
Om det er hørelsen eller feel good effekt er ikke afgørende, bare man som helhed får det produkt man bedst kan lide.
|
jeg kan love det få at de hører forskellen. At vi so ikke kan omsætte de frekvenser til nogle lyde er hvad det vil være. Men vores hjerner bearbejder dem. Hvis du forstår hvad jeg mener
|
|
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E
|
|
Furry
Guld medlem
Oprettet: 07-Maj-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1087
|
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 09-April-2021 kl. 22:34 |
slumbert skrev:
pianomartin skrev:
Hehe, du har jo nok ret i, at jeg ikke skal tolke for meget mellem linierne  Det er som regel bedre at diskutere over en fadøl (specielt, hvis man kan gøre det uden mundbind), eftersom det skrevne ord så let misforståes og fejlfortolkes. Fx har jeg været ganske afslappet hele tiden 
Vi er helt bestemt enige om, at ikke alle hører lige godt. Vi er nok også enige om, at nogle har mere erfaring og viden om, hvad de skal lytte efter.
Vi er også enige om, at kvaliteten af grej betyder noget for, hvad, man kan høre. Men der findes jo masser af mennesker med dyrt anlæg, som ikke mener, de kan høre forskel på lossless/lossy. Med et par B&W 805s må jeg høre til i den gruppe. Og jeg tror ikke, at jeg har super hørelse.
Men jeg synes, det vil være et spøjst sammentræf, hvis det viser sig, at alle de, der er sikre på, at de kan høre forskel i en blindtest har bedre hørelse end alle de, der mener, det er placebo.
Det er helt fair at fx Pede8000, T-Duck og Moremusic ikke kan/vil tage testen - det står dem frit for. Men recordere.dk er blot ét forum i ét land. Der må være millioner af mennesker verden over, der er ganske sikre på, at de kan høre forskel.
Det, jeg i virkeligheden synes er spændende, er, om der findes noget menneske, der kan høre forskel. Hvis der sidder en fyr i Ukraine, der beviseligt kan høre forskel, så er det for mig ligegyldigt om der er brugere her på forummet, der kan.
|
her har du 5 forskellige bitrates fra 32 kbps til wav. Jeg er ret sikker på det varierer op gennem de forskellige bitrates hvor mange der kan høre forskel. Jeg vil hævde at ALLE kan høre forskel på 32 kbps og 56 kbps. Det kan jeg tydeligt selv på min gamle laptop. Der er sikkert et stigende antal der ikke kan høre høre forskel des højere vi kommer op i kvalitet.
Ikke for at være nedladende, men hvis 128 kbps eller 320 kbps er grænsen og man ike kan høre forbedring når man kommer højere op, så er det bare det man skal vælge.
Jeg vil så sige at der er mere til musik end det man umiddelbart hører. Kroppen registrerer en masse der ikke opfattes bevidst, men det er selvsagt svært at argumentere for eller da det mere er noget der sætter sig i underbevidstheden. Jeg tror min ven havde lidt samme udfordring, da han skulle forklare mig hvorfor netop Jimi Hendrix var verdens bedste guitarist
|
Jeg kan godt høre forskel på alle 5, men tvivler på at jeg i en blind test test kan putte alle 5 i rette rækkefølge.
|
|
Fra fulde børn skal man høre sandheden
|
|
Furry
Guld medlem
Oprettet: 07-Maj-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1087
|
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 09-April-2021 kl. 22:48 |
kenneth85 skrev:
Dette understreger jo blot vores pointe. Man kan ikke høre forskel.
Eller skal det tolkes sådan at de ikke er blevet spurgt ind til lyd kvaliteten ? |
Det understreger netop pointen, man kan ikke høre forskel, så kan man jo prøve at dreje debatten til om man kan føle forskel eller måle hjernebølger, men det ændrer jo ikke på om man høre forskel på lose / loseless
|
|
Fra fulde børn skal man høre sandheden
|
|
T-Duck
Guld medlem
Oprettet: 15-Januar-2012
Sted: Vålse Danmark
Status: Offline
Point: 4027
|
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 09-April-2021 kl. 23:16 |
Furry skrev:
kenneth85 skrev:
Dette understreger jo blot vores pointe. Man kan ikke høre forskel.
Eller skal det tolkes sådan at de ikke er blevet spurgt ind til lyd kvaliteten ? |
Det understreger netop pointen, man kan ikke høre forskel, så kan man jo prøve at dreje debatten til om man kan føle forskel eller måle hjernebølger, men det ændrer jo ikke på om man høre forskel på lose / loseless
|
det understreger man hører forskel. Ellers ville deltagerne jo ikke synes det var mere behageligt at hører på i længere tid. At de ikke er beviste om det er noget andet. Det jo som at hvis du siger vi kun kan se blå, rød og grøn med vores øjne. Og det er det. Men der spiller hjernen jo så ind og laver andre farver ud af de tre farver vi kun kan se
Redigeret af T-Duck - 09-April-2021 kl. 23:20
|
|
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E
|
|
Furry
Guld medlem
Oprettet: 07-Maj-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1087
|
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 10-April-2021 kl. 14:17 |
T-Duck skrev:
Furry skrev:
kenneth85 skrev:
Dette understreger jo blot vores pointe. Man kan ikke høre forskel.
Eller skal det tolkes sådan at de ikke er blevet spurgt ind til lyd kvaliteten ? |
Det understreger netop pointen, man kan ikke høre forskel, så kan man jo prøve at dreje debatten til om man kan føle forskel eller måle hjernebølger, men det ændrer jo ikke på om man høre forskel på lose / loseless
|
det understreger man hører forskel. Ellers ville deltagerne jo ikke synes det var mere behageligt at hører på i længere tid. At de ikke er beviste om det er noget andet.
Det jo som at hvis du siger vi kun kan se blå, rød og grøn med vores øjne. Og det er det.
Men der spiller hjernen jo så ind og laver andre farver ud af de tre farver vi kun kan se |
Hvis nogen viser mig et lilla billede kan jeg med samme sige, det er et lilla billede. Da du kørte den test som den her tråd startede med, så kunne du ikke bestå den. Og derfor prøver du endnu engang at dreje emnet hen på noget andet, end høresansen, kan man høre forskel.
|
|
Fra fulde børn skal man høre sandheden
|
|
T-Duck
Guld medlem
Oprettet: 15-Januar-2012
Sted: Vålse Danmark
Status: Offline
Point: 4027
|
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 10-April-2021 kl. 14:38 |
Furry skrev:
T-Duck skrev:
Furry skrev:
kenneth85 skrev:
Dette understreger jo blot vores pointe. Man kan ikke høre forskel.
Eller skal det tolkes sådan at de ikke er blevet spurgt ind til lyd kvaliteten ? |
Det understreger netop pointen, man kan ikke høre forskel, så kan man jo prøve at dreje debatten til om man kan føle forskel eller måle hjernebølger, men det ændrer jo ikke på om man høre forskel på lose / loseless
|
det understreger man hører forskel. Ellers ville deltagerne jo ikke synes det var mere behageligt at hører på i længere tid. At de ikke er beviste om det er noget andet.
Det jo som at hvis du siger vi kun kan se blå, rød og grøn med vores øjne. Og det er det.
Men der spiller hjernen jo så ind og laver andre farver ud af de tre farver vi kun kan se |
Hvis nogen viser mig et lilla billede kan jeg med samme sige, det er et lilla billede.
Da du kørte den test som den her tråd startede med, så kunne du ikke bestå den.
Og derfor prøver du endnu engang at dreje emnet hen på noget andet, end høresansen, kan man høre forskel.
|
jeg prøvet bare at fortælle at på trods af vi kun kan se tre farver, så arbejder hjernen for at sammensætte de farver. Det sammen med at man kun kan hører op til 20khz så arbejder hjernen med at frekvenser over det hørebare område. Og nej hvis jeg viser dig der for mig, et lilla billede kan du godt sige den er mørkeblå, for vi opfatter farverne forskellige. Ligesom lyd
|
|
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E
|
|
Furry
Guld medlem
Oprettet: 07-Maj-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1087
|
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 11-April-2021 kl. 10:11 |
T-Duck skrev:
Furry skrev:
T-Duck skrev:
Furry skrev:
kenneth85 skrev:
Dette understreger jo blot vores pointe. Man kan ikke høre forskel.
Eller skal det tolkes sådan at de ikke er blevet spurgt ind til lyd kvaliteten ? |
Det understreger netop pointen, man kan ikke høre forskel, så kan man jo prøve at dreje debatten til om man kan føle forskel eller måle hjernebølger, men det ændrer jo ikke på om man høre forskel på lose / loseless
|
det understreger man hører forskel. Ellers ville deltagerne jo ikke synes det var mere behageligt at hører på i længere tid. At de ikke er beviste om det er noget andet.
Det jo som at hvis du siger vi kun kan se blå, rød og grøn med vores øjne. Og det er det.
Men der spiller hjernen jo så ind og laver andre farver ud af de tre farver vi kun kan se |
Hvis nogen viser mig et lilla billede kan jeg med samme sige, det er et lilla billede.
Da du kørte den test som den her tråd startede med, så kunne du ikke bestå den.
Og derfor prøver du endnu engang at dreje emnet hen på noget andet, end høresansen, kan man høre forskel.
|
jeg prøvet bare at fortælle at på trods af vi kun kan se tre farver, så arbejder hjernen for at sammensætte de farver. Det sammen med at man kun kan hører op til 20khz så arbejder hjernen med at frekvenser over det hørebare område.
Og nej hvis jeg viser dig der for mig, et lilla billede kan du godt sige den er mørkeblå, for vi opfatter farverne forskellige. Ligesom lyd |
Men nu handler det ik om at vi er enig om hvornår en farve skifter fra orange til brun, eller skifter fra blå til lilla, eller om Lars Lilholt er en bedre musiker end Phil Collins. Det handler om du kan høre forskel på høre på lose / loseless
|
|
Fra fulde børn skal man høre sandheden
|
|
T-Duck
Guld medlem
Oprettet: 15-Januar-2012
Sted: Vålse Danmark
Status: Offline
Point: 4027
|
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 11-April-2021 kl. 11:02 |
Furry skrev:
T-Duck skrev:
Furry skrev:
T-Duck skrev:
Furry skrev:
kenneth85 skrev:
Dette understreger jo blot vores pointe. Man kan ikke høre forskel.
Eller skal det tolkes sådan at de ikke er blevet spurgt ind til lyd kvaliteten ? |
Det understreger netop pointen, man kan ikke høre forskel, så kan man jo prøve at dreje debatten til om man kan føle forskel eller måle hjernebølger, men det ændrer jo ikke på om man høre forskel på lose / loseless
|
det understreger man hører forskel. Ellers ville deltagerne jo ikke synes det var mere behageligt at hører på i længere tid. At de ikke er beviste om det er noget andet.
Det jo som at hvis du siger vi kun kan se blå, rød og grøn med vores øjne. Og det er det.
Men der spiller hjernen jo så ind og laver andre farver ud af de tre farver vi kun kan se |
Hvis nogen viser mig et lilla billede kan jeg med samme sige, det er et lilla billede.
Da du kørte den test som den her tråd startede med, så kunne du ikke bestå den.
Og derfor prøver du endnu engang at dreje emnet hen på noget andet, end høresansen, kan man høre forskel.
|
jeg prøvet bare at fortælle at på trods af vi kun kan se tre farver, så arbejder hjernen for at sammensætte de farver. Det sammen med at man kun kan hører op til 20khz så arbejder hjernen med at frekvenser over det hørebare område.
Og nej hvis jeg viser dig der for mig, et lilla billede kan du godt sige den er mørkeblå, for vi opfatter farverne forskellige. Ligesom lyd |
Men nu handler det ik om at vi er enig om hvornår en farve skifter fra orange til brun, eller skifter fra blå til lilla, eller om Lars Lilholt er en bedre musiker end Phil Collins.
Det handler om du kan høre forskel på høre på lose / loseless
|
og forskning viser nu det kan man. At man så ikke kan lave det til lyde man er bevidste om er noget andet.
|
|
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E
|
|
Furry
Guld medlem
Oprettet: 07-Maj-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1087
|
Funktioner
Tak(0)
Citér Svar
Sendt: 15-April-2021 kl. 11:38 |
T-Duck skrev:
Furry skrev:
T-Duck skrev:
Furry skrev:
T-Duck skrev:
Furry skrev:
kenneth85 skrev:
Dette understreger jo blot vores pointe. Man kan ikke høre forskel.
Eller skal det tolkes sådan at de ikke er blevet spurgt ind til lyd kvaliteten ? |
Det understreger netop pointen, man kan ikke høre forskel, så kan man jo prøve at dreje debatten til om man kan føle forskel eller måle hjernebølger, men det ændrer jo ikke på om man høre forskel på lose / loseless
|
det understreger man hører forskel. Ellers ville deltagerne jo ikke synes det var mere behageligt at hører på i længere tid. At de ikke er beviste om det er noget andet.
Det jo som at hvis du siger vi kun kan se blå, rød og grøn med vores øjne. Og det er det.
Men der spiller hjernen jo så ind og laver andre farver ud af de tre farver vi kun kan se |
Hvis nogen viser mig et lilla billede kan jeg med samme sige, det er et lilla billede.
Da du kørte den test som den her tråd startede med, så kunne du ikke bestå den.
Og derfor prøver du endnu engang at dreje emnet hen på noget andet, end høresansen, kan man høre forskel.
|
jeg prøvet bare at fortælle at på trods af vi kun kan se tre farver, så arbejder hjernen for at sammensætte de farver. Det sammen med at man kun kan hører op til 20khz så arbejder hjernen med at frekvenser over det hørebare område.
Og nej hvis jeg viser dig der for mig, et lilla billede kan du godt sige den er mørkeblå, for vi opfatter farverne forskellige. Ligesom lyd |
Men nu handler det ik om at vi er enig om hvornår en farve skifter fra orange til brun, eller skifter fra blå til lilla, eller om Lars Lilholt er en bedre musiker end Phil Collins.
Det handler om du kan høre forskel på høre på lose / loseless
|
og forskning viser nu det kan man. At man så ikke kan lave det til lyde man er bevidste om er noget andet. |
Hvis man ikke er bevist om lydforskellen , så kan man netop ikke høre forskel. Tråden handler om man kan sorterer musik filer under en blindtest, det kræver at man er bevist om forskellen.
|
|
Fra fulde børn skal man høre sandheden
|
|
