Støj på LCD ved dårligt ant.enne signal

Og skal det være fair, så skal der altså testes med al støjreduktion slået fra. Jeg har læst om folk, der klager over slør/slæb på samme model, som en anden synes er perfekt og lynhurtig o.s.v.

Jeg har et Sony 32" TV med 100 Hz og det er ikke ligemeget, om det får RGB eller ej, om støjreduktionen er slået til eller ej.

Så jo, responstiden er vigtig, men den tilsidesættes af støjreduktion, der udjævner småforskelle i tid og lader større forskelle træde mere øjeblikkeligt frem.

Kunstigt tilføjet skarphed/konturfremhævelse kan også spille ind.  

Al analog elektronik, der forstærker, har en eller anden grad af støj, og årsagen til problemet kan altså også være tunerens signal/støjforhold ved et givet signal, alle tunere er desuden heller ikke lige følsomme.

Og så er der skaleringskredsløb og andet, der også kan være mere eller mindre intelligent designet.

Kort sagt er det nærmest vildledende at tale om en eneste årsag til, at noget støj enten kan ses eller forårsager langsommelighed i et billede. Der er flere end blot responstiden i panelet eller hvor lang tid rørets fosfor er om at "klinge af" - det er der også forskel på.

Udover det tekniske spiller det nok også ind, at mange får sig et større TV og måske er kommet lovligt tæt på. 

Hej igen.

Ja, Sony kan noget med TV! Jeg så selv på et i Fona for et par dage siden og sammenlignede det kort med andre. Spørg mig ikke om modelnummer, men det var et med en alu-stribe nederst og dets billede forekom mig meget naturligt i både farver, kontrast og bevægelser. Jeg skyndte mig ud for at undgå at blive mere end bare lun på det...

tvnørden skrev: Jeg kan se at mange skriver om dårlig kvalitet ved alm. antenne signal. Det er der en enkel forklaring på - når signalet er dårligt kommer der en del støj på billedet, ved eksempelvis et 100Hz CRT ses det ikke så meget, men på et langsomt LCD TV får du ganget støjen op fordi disse her pixels ikke kan nå at følge med, da støjen "flytter" vilkårligt rundt på skærmen med ultra høj hastighed.

Den holder altså ikke helt - støj i billedet hænger ikke direkte sammen med responstid. TV-billedet består af 50 (eller 60 v. NTSC) analoge halvbilleder, et almindeligt tv viser 50 (eller 60) interlace still-billeder per sekund - et 100 Hz tv viser hvert billede to gange. Et LCD-tv viser 50 (eller 60) hele billeder per sekund. Støj kan ikke flytte sig rundt på skærmen hurtigere end resten af billedet, støjen er en del af billedet. Dét der primært er problemet er at støj på det analoge signal ikke nødvendigvis behøver fylde en hel pixel, og derfor ikke nødvendigvis ses (eller i hvert fald ikke ses ret tydeligt) når billedet rammer gittermasken på billedrøret. Den luksus har et LCD-tv ikke - et LCD-tv (og et 100 Hz tv for den sags skyld - men de er jo også mere følsomme overfor støj end 50 Hz tv, hvilket har samme forklaring) digitaliserer billedet før det vises. Dvs. et støjkorn i billedet vil påvirke en bestemt pixel, og i stedet for at et støjkort er meget lille, fylder det nu en hel pixel (omend det ikke nødvendigvis er hele pixelen der bliver hvid, hvis støjen er hvid - men det ændrer farven på pixel'en, hvilket jo også er støj). Den efterfølgende billedbehandling - skalering, sharpness-regulering osv - er oftest designet til at fremhæve detaljer frem for at vise detaljerne som de er i signalet. Derfor fremhæves de pixels der indeholder støj, fordi signalbehandlingen "tror" det er detaljer.

Jo bedre signalbehandling tv'et har, og jo mere "ægte" gengivelsen af billedet er, jo mindre generer støjen. De nyere paneler har langt bedre kontrast end de tidligere. Dette betyder blandt andet at signalet skal behandles mindre for at tilpasses panelet - hvilket i kombination med at den digitale signalbehandling generelt bliver bedre og bedre betyder at tv med hurtigere responstid _i praksis_ er mindre følsomme overfor støj - men det hænger ikke direkte sammen med responstiden som sådan.

Årsagen til at plasma-tv generelt opfattes som mindre følsomme overfor støj er netop at signalbehandlingen på et plasma-tv generelt er mindre omfattende - panelet har så at sige nogle mere ægte egenskaber helt grundlæggende, og derfor er der ikke det samme behov for at tilpasse billedet til panelet, som på et LCD-tv.

Hej igen.

Først tak til Otto fra TC, der forklarer det hele rigtigt godt.

Ja, tvnørden, mit Sony står ikke til udskiftning og det vejer med understel 80 kg.

Jeg fandt i mellemtiden ud af, at det jeg så i Fona (hvor mit ærinde var at hente en bestilt koncert-DVD) var den model, du også er lun på - Sony KLV V32A10. Jeg synes helt som du, at både billede og design giver det meste B&O baghjul. 

At støj flytter rundt og at støj ganges op er rent ud sagt noget vrøvl.

At den er vilkårlig er en anden snak. Otto har ret i, at den er en del af billedet, altså det, der skal gengives, ikke det helt oprindelige.

At støjreduktion påvirker kontrast og at plasma ofte ser fiset ud ved jeg ikke, om andre genkender? Jeg gør ikke umiddelbart, og synes det er en generel udtalelse, der må stå for egen regning.

Indlæg fjernet af redaktionen - se personlig mail.

/MichaelS