recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Surround receiver med god forforstærkerdel ?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Surround receiver med god forforstærkerdel ?

 Besvar Besvar Side  <123>
Forfatter
Besked
HenrikN Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 22-Maj-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 151
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HenrikN Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Februar-2021 kl. 20:05
Oprindeligt skrevet af JesA JesA skrev:

Oprindeligt skrevet af HenrikN HenrikN skrev:

Har du overvejet en seperat surr.forforstærker? Der gør opgradering billiger i fremtiden og mere fleksibel i sammensætning af effekt mv. 

 næ, det har jeg ikke ( - surr.forforstærker = surround processor ?)....

Men det vil betyde at jeg i så fald skal have yderligere (3 kanals) effekttrin, og er derfor ikke interessant for mig ( 'tænker også at surround forforstærker/processorer ikke findes inden for mit budget..?..)

Uden at kende din nuværende forstærker, men ville den ikke kunne bruges midlertidigt som effekt? Det var også blot en tanke, da du skrev du vægtede en god forforstærker :)
Mvh
Henrik Nielsen
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19452
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Februar-2021 kl. 20:33
Oprindeligt skrevet af HenrikN HenrikN skrev:

Jeg købte brugt, for nogle år siden. Og har ikke lige undersøgt markedet pt. Men jeg er glad for valget. Det giver mig stor fleksibilitet både i valg af effekt og i placering af forstærkerne :)


Jo, men ikke større end jeg har med min Marantz SR5010 (som også er købt brugt).


Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
JesA Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 17-Marts-2008
Sted: Sjælland
Status: Offline
Point: 697
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JesA Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Februar-2021 kl. 22:35
Oprindeligt skrevet af wamsler wamsler skrev:

kører også med Yamaha rx-a3080 hvor jeg har effekter til fronterne. 

En nødvendighed med sovs til front HT når man hører høj musik.

Synes Yamahas recievere gør det godt især surround delen

Enig omkring "sovs" til fronterne.........'har tidligere haft en yamaha 2070 hjemme, og selve lyden var fin. MEN; den kunne slet ikke trække mine højtalere ( Vienna Acoustic BCG) - den slog simpelthen fra når at der blev skruet op ( - og det var ikke sådan at jeg spillede/spiller tordnende højt...)

Hvilken effekt har du sat på din yamaha ??

Til orientering har jeg netop fået en Nord One hypex effekt forstærker ( "digital", m. hypex nc 500 moduler), og den kan virkelig trække højtalerne med stor "klarhed" i lyden og stram "bas-kontrol", også v. højere volumen.


Redigeret af JesA - 16-Februar-2021 kl. 22:46
Til top
JesA Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 17-Marts-2008
Sted: Sjælland
Status: Offline
Point: 697
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JesA Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Februar-2021 kl. 22:41
Oprindeligt skrevet af HenrikN HenrikN skrev:

Oprindeligt skrevet af JesA JesA skrev:

Oprindeligt skrevet af HenrikN HenrikN skrev:

Har du overvejet en seperat surr.forforstærker? Der gør opgradering billiger i fremtiden og mere fleksibel i sammensætning af effekt mv. 

 næ, det har jeg ikke ( - surr.forforstærker = surround processor ?)....

Men det vil betyde at jeg i så fald skal have yderligere (3 kanals) effekttrin, og er derfor ikke interessant for mig ( 'tænker også at surround forforstærker/processorer ikke findes inden for mit budget..?..)

Uden at kende din nuværende forstærker, men ville den ikke kunne bruges midlertidigt som effekt? Det var også blot en tanke, da du skrev du vægtede en god forforstærker :)

Nuv. effektforstærker er Nord One hypex; er en 2 kanals, og min "primær" effekt - skal derfor have en SS receiver der kan trække center + baghøjtalere.

Der er nævnt flere yamaha receivere indtil nu; de færreste er indenfor mit (umiddelbare) budget - men jeg tænker også på, om der reelt er nogle forskelle på de forforstærkere som sidder i de forsk. yamaha receivere ? ....'kunne nemt forestille mig at det er een & samme, ihvertfald når at vi taler om 1080/2080/3080-modellerne. Men ret mig gerne om jeg tager fejl ;)




Redigeret af JesA - 16-Februar-2021 kl. 22:42
Til top
wamsler Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 04-Marts-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 163
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér wamsler Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Februar-2021 kl. 07:14
@jesA jeg har sat en xtz edge 2-300 til hver af mine fronter (brokoblet dem).

Min 3080 slog skruede ned når jeg hørte stereo intet par timer, selv om jeg havde bi-ampet dem via receiveren.

Så måtte der mere til.

Det drejer sig om JBL SVA2100 de trækker
Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3353
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Potter Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Februar-2021 kl. 09:34
Oprindeligt skrevet af wamsler wamsler skrev:

@jesA jeg har sat en xtz edge 2-300 til hver af mine fronter (brokoblet dem).

Min 3080 slog skruede ned når jeg hørte stereo intet par timer, selv om jeg havde bi-ampet dem via receiveren.

Så måtte der mere til.

Det drejer sig om JBL SVA2100 de trækker
What..... Det har jeg aldrig oplevetShocked
Jeg har godt nok kørt min 3060 hårdt, altså spillet højt i længere tid via mit stereo setup hvor jeg køre med B&W 802 D3, og som abolut ikke er nogen nem højtaler at drive, og at det så faktisk er ret tydelig at høre hvornår den mister kontrolen, er en anden ting men lukker ned det gør den ikke,  og det vil i øvrigt være en synd at benytte receiver til den type højtalere, der en verden til forskel med et par rigtige kræftværker bag, i hvertfald på nogle 802 D3.

Jeg syns jeg læste på et tidspunkt at en 3080 giver mindre effekt til rådighed end f.eks. 3070 og 3060 når der køres 7 eller også var de 9 kanaler, men i stereo var det vist nogle lunde det samme de 3 i mellem sig.

Googler lige...


Redigeret af Potter - 17-Februar-2021 kl. 09:54
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3353
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Potter Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Februar-2021 kl. 09:57
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
Til top
JesA Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 17-Marts-2008
Sted: Sjælland
Status: Offline
Point: 697
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JesA Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Februar-2021 kl. 10:06
Oprindeligt skrevet af wamsler wamsler skrev:

@jesA jeg har sat en xtz edge 2-300 til hver af mine fronter (brokoblet dem).

Min 3080 slog skruede ned når jeg hørte stereo intet par timer, selv om jeg havde bi-ampet dem via receiveren.

Så måtte der mere til.

Det drejer sig om JBL SVA2100 de trækker

...spændende effektforstærker du har Smile 

'Har iøvrigt også ejet en håndfuld JBL højtalere gennem årerne, og fælles for dem alle var at de nød godt af at få et ordentlig skud" power" bag i Wink  



Redigeret af JesA - 17-Februar-2021 kl. 10:27
Til top
JesA Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 17-Marts-2008
Sted: Sjælland
Status: Offline
Point: 697
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JesA Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Februar-2021 kl. 10:20
POTTER; Jeg har godt nok kørt min 3060 hårdt, altså spillet højt i længere tid via mit stereo setup hvor jeg køre med B&W 802 D3, og som abolut ikke er nogen nem højtaler at drive, og at det så faktisk er ret tydelig at høre hvornår den mister kontrolen, er en anden ting men lukker ned det gør den ikke,  og det vil i øvrigt være en synd at benytte receiver til den type højtalere, der en verden til forskel med et par rigtige kræftværker bag, i hvertfald på nogle 802 D3.


- du skriver at det er synd at bruge din yamaha 3060 til at trække dine BW, men ER den du bruger, eller har du en effekt til at trække dem ?

Ang. det med at yamaha'en "lukker ned" eller ej, så er der noget som tyder på at det afhænger meget af hvilken højtalere man benytter. Men det er mit klare indtryk at BW 802 ikke just er en "nem" højtaler at trække....

Mine erfaringer med yamaha's "nedlukning" er iøvrigt de samme som jeg har med denons receiver - lånte for vel en 10 år siden den kraftigste Denon SS receiver hjem som HK havde; den lavede præcis samme "trick" som yamaha'en; den slog fra! ( endda langt før at det blev "rigtig sjovt")

Det er lidt min "lomme-teori", at det skyldes kombinationen af alt for aggressive beskyt. relæer + alt for små strømforsyninger + (dårlige) konstruktioner, som gør at når receiveren møder "svære højtalere" kan de ikke performe.

 



Redigeret af JesA - 17-Februar-2021 kl. 10:22
Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3353
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Potter Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Februar-2021 kl. 10:52
Oprindeligt skrevet af JesA JesA skrev:

POTTER; Jeg har godt nok kørt min 3060 hårdt, altså spillet højt i længere tid via mit stereo setup hvor jeg køre med B&W 802 D3, og som abolut ikke er nogen nem højtaler at drive, og at det så faktisk er ret tydelig at høre hvornår den mister kontrolen, er en anden ting men lukker ned det gør den ikke,  og det vil i øvrigt være en synd at benytte receiver til den type højtalere, der en verden til forskel med et par rigtige kræftværker bag, i hvertfald på nogle 802 D3.


- du skriver at det er synd at bruge din yamaha 3060 til at trække dine BW, men ER den du bruger, eller har du en effekt til at trække dem ?

Ang. det med at yamaha'en "lukker ned" eller ej, så er der noget som tyder på at det afhænger meget af hvilken højtalere man benytter. Men det er mit klare indtryk at BW 802 ikke just er en "nem" højtaler at trække....

Mine erfaringer med yamaha's "nedlukning" er iøvrigt de samme som jeg har med denons receiver - lånte for vel en 10 år siden den kraftigste Denon SS receiver hjem som HK havde; den lavede præcis samme "trick" som yamaha'en; den slog fra! ( endda langt før at det blev "rigtig sjovt")

Det er lidt min "lomme-teori", at det skyldes kombinationen af alt for aggressive beskyt. relæer + alt for små strømforsyninger + (dårlige) konstruktioner, som gør at når receiveren møder "svære højtalere" kan de ikke performe.

 

Nej, jeg har 2 Setups en stue bio med Yamaha 3060 og nogle Primare A60 i rumpen etc. Og et stereo Setup.

I mit stereo Setup har jeg som skrevet B&W 802 D3, og så 2 stk. Mark Levinson No33” ikke h” til at føde dem, jeg har prøvet at sætte Primare A60 på 802 D3 og den gør det faktisk overraskende godt, men er ikke i samme liga som no33, lyden er lidt mere rund og varm og mere energi i no33, men man kunne sagtens nøjes med en A60 det hænger faktisk ret godt sammen, men det syns jeg så ikke det gør med f.eks, en Nad m22, så hellere en Lyngdorf 2400 som faktisk gør det ret godt, og til en fornuftig pris endda, den har dog ikke helt så mange kræfter men god lyd

Men når det er lyd, så handler det jo også meget om smag, det meste på marked spiller jo enlig meget godt, mange gange er vi ude i så små detaljer som gør den sidste forskel, men så også kan koste en mindre formue bare lige for at få den sidste halve procent med.



Redigeret af Potter - 17-Februar-2021 kl. 10:58
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
Til top
JesA Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 17-Marts-2008
Sted: Sjælland
Status: Offline
Point: 697
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JesA Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Februar-2021 kl. 15:13
Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Oprindeligt skrevet af JesA JesA skrev:

POTTER; Jeg har godt nok kørt min 3060 hårdt, altså spillet højt i længere tid via mit stereo setup hvor jeg køre med B&W 802 D3, og som abolut ikke er nogen nem højtaler at drive, og at det så faktisk er ret tydelig at høre hvornår den mister kontrolen, er en anden ting men lukker ned det gør den ikke,  og det vil i øvrigt være en synd at benytte receiver til den type højtalere, der en verden til forskel med et par rigtige kræftværker bag, i hvertfald på nogle 802 D3.


- du skriver at det er synd at bruge din yamaha 3060 til at trække dine BW, men ER den du bruger, eller har du en effekt til at trække dem ?

Ang. det med at yamaha'en "lukker ned" eller ej, så er der noget som tyder på at det afhænger meget af hvilken højtalere man benytter. Men det er mit klare indtryk at BW 802 ikke just er en "nem" højtaler at trække....

Mine erfaringer med yamaha's "nedlukning" er iøvrigt de samme som jeg har med denons receiver - lånte for vel en 10 år siden den kraftigste Denon SS receiver hjem som HK havde; den lavede præcis samme "trick" som yamaha'en; den slog fra! ( endda langt før at det blev "rigtig sjovt")

Det er lidt min "lomme-teori", at det skyldes kombinationen af alt for aggressive beskyt. relæer + alt for små strømforsyninger + (dårlige) konstruktioner, som gør at når receiveren møder "svære højtalere" kan de ikke performe.

 

Nej, jeg har 2 Setups en stue bio med Yamaha 3060 og nogle Primare A60 i rumpen etc. Og et stereo Setup.

I mit stereo Setup har jeg som skrevet B&W 802 D3, og så 2 stk. Mark Levinson No33” ikke h” til at føde dem, jeg har prøvet at sætte Primare A60 på 802 D3 og den gør det faktisk overraskende godt, men er ikke i samme liga som no33, lyden er lidt mere rund og varm og mere energi i no33, men man kunne sagtens nøjes med en A60 det hænger faktisk ret godt sammen, men det syns jeg så ikke det gør med f.eks, en Nad m22, så hellere en Lyngdorf 2400 som faktisk gør det ret godt, og til en fornuftig pris endda, den har dog ikke helt så mange kræfter men god lyd

Men når det er lyd, så handler det jo også meget om smag, det meste på marked spiller jo enlig meget godt, mange gange er vi ude i så små detaljer som gør den sidste forskel, men så også kan koste en mindre formue bare lige for at få den sidste halve procent med.


OH yeah, de sidste små detaljer er de absolut dyreste Big smileLOL
- og tak for "input" omkring dine effekttrin - interssant at læse!

 
Til top
avemestr Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 29-December-2012
Status: Offline
Point: 104
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér avemestr Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Februar-2021 kl. 18:36
Oprindeligt skrevet af wamsler wamsler skrev:

Yamaha rx-a1080 kan fåes næsten inden for dit budget

Elgiganten har i flere omgange haft RX-A2080 på tilbud til 7777 kroner.

Mange steder forsøger at få 11-12K for en RX-A1080 i dag. Men jeg vil mene, at man bliver snydt, hvis man går med på dén pris.

Udbuddet af relevante forstærkere synes begrænset for tiden af flere årsager:

1) Onkyo og Pioneer ligger underdrejet. I så høj grad, at de har lavet en u-smuk exit fra det amerikanske marked.

2) Sony har lukket fabrikker og det er vist uklart, om de har tænkt sig at lave AVRs i fremtiden.

3) Yamaha og Denon/Marantz har brændt nallerne på den samme HDMI 2.1 chip. Jeg gætter på, at det er årsagen til, at Yamaha ikke er kommet med reelle efterfølgere til AX-R1080 og AX-R2080 endnu. Den eneste fra Avantage-serien der er kommet er næsten identisk med den bedste fra V-serien (og de kan købes for henholdsvis 7500 og 5500 i dag).


Alt ovenstående gør, at priserne på "last gen" forstærkere har holdt sig utroligt flot. Det virker til, at lagrene generelt er ved at være tomme, samtidigt med, at der ikke rigtigt kommer nye modeller på markedet.

Jeg skal selv ud og have købt en ny AVR, men venter nok til efteråret hvor Denon forhåbentligt kommer med non-defekte udgaver (i x8xxh-serien) og Yamaha har lanceret de modeller de "mangler" at få lanceret i år - igen med en fuldt funktionel HDMI 2.1 chip.
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <123>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu