recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Valg af SUBWOOFER
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketValg af SUBWOOFER

 Besvar Besvar Side  <123>
Forfatter
Besked
Mech0z Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 20-Marts-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 164
Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Februar-2009 kl. 12:55
Jeg er meget tilfreds med min SVS PB10, når du nu siger maks 15k kan du jo få deres store model 13" PB Ultra :) ingeniøren på hifi4all har vist fået den til at spille ned til 14Hz.
Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3291
Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Februar-2009 kl. 13:40

Vi er bestemt ikke enige, men vil gerne prøve at svare på dine spørgsmål.

En mindre og lettere mebran er da mere præcis end en større og tungere, en sub kan godt i de fleste tilfælde spille højere oppe end 80hz. som de fleste bruger, men det er altså langt fra nemt at få lyden til at lyde rigtig, altså sammenspillet mellem den den nedre bas i en sub og den øvere bas på dine front højtalere, her tænker jeg ikke på delefrekvensen alene, men på selve lyden, hvordan de spiller sammen, tørt - fast - blødt - hårdt etc.

Musikalsk, den kan virkelig bliver lang. Men altafgørende for realismenen ligger reproduktionen af de nedre områder, her kræves der autoritet. Grund elementerne for et musikalsk sub, er et nøje afstemt chassis og baffel, herunder også vægten. Jo større vægten er på det stillestående, jo bedre. Fundamentet i optimeringen på musikalske dynamik ligger præcis i  vægten mellem chassis/baffel og vægten på de/den bevægelig dele/del.

Jeg har ikke målt SPL direkte, men kørt forskellige frekvenser ud på den under prøvning og placering.

Du skriver: Hvad spl niveau har du målt det ved? mine gamle SA gik også ned til 40hz, ved -48 db vel og mærke. fuldstændigt ubrugeligt.

Vil du ikke uddybe det lidt, da du skriver "mine gamle SA gik også ned til 40hz, ved -48 db"

 

4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |
Til top
Manic Miner Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar
Branchemedlem

Oprettet: 22-Januar-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 173
Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Februar-2009 kl. 14:39
Oprindeligt skrevet af kim olsen kim olsen skrev:

 Manic Miner: bortset fra at ingen producent vil have billeder af deres produktion offentligt tilgængeligt, så tror jeg ikke at du vil kunne se forskel på om det er i ohio eller kina, medmindre at medarbejderne stiller op til fotosession  er det pga din forbindelse til Ron at du er så glad for SVS? i er jo nærmest bonkammerater ud fra dit indlæg at dømme



Jeg har ikke haft direkte kontakt med Ron de seneste 2-3 årene, men hans mailadresse er viden kendt for alle der læser forum med .com endelse, og spørg mig så skal du få den. Han er ikke bare interessant omkring audio, men han har en fortid i militær efterrettning, og er fuld af gode historier

Men, som du nu måske allerede har set, så står der nu branchemedlem i min profil, og lsound i min signatur. Så jeg har nu valgt at kombinere min interæsse for SVS' og L-Sounds, ikke bare produkter, men mindst lige meget forretningsfilosofi med mit daglige virke, så jeg kan dårlig noget andet end at være glad for det (om end lidt overarbejdet)
Til top
kim olsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 13-April-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1384
Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Februar-2009 kl. 16:21

Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

En mindre og lettere mebran er da mere præcis end en større og tungere

Hvem siger det?

Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

men det er altså langt fra nemt at få lyden til at lyde rigtig, altså sammenspillet mellem den den nedre bas i en sub og den øvere bas på dine front højtalere, her tænker jeg ikke på delefrekvensen alene, men på selve lyden, hvordan de spiller sammen, tørt - fast - blødt - hårdt etc.

Medmindre det er defekt sat op, så vil du ikke være i stand til at skelne nede i det omdråde ift. eks mellemtone. Det afgørende her er valg af subforstærker (der eks kan gøre lyden blød) eller et underdimensioneret motorsystem flad/komprimeret lyd

Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Musikalsk, den kan virkelig bliver lang. Men altafgørende for realismenen ligger reproduktionen af de nedre områder, her kræves der autoritet. 

Det du har beskrevet er ikke musikalitet, men high fidelity, høj troværdighed.

Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Grund elementerne for et musikalsk sub, er et nøje afstemt chassis og baffel, herunder også vægten.

Det må du lige uddybe? hvad har vægten med ydelsen at gøre?

Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Jo større vægten er på det stillestående, jo bedre.

Jeg forstår ikke helt hvad du mener? stillestående hvad? 

Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Fundamentet i optimeringen på musikalske dynamik ligger præcis i  vægten mellem chassis/baffel og vægten på de/den bevægelig dele/del..

Jeg forstår vitterligt ikke sætningen. hvad er musikalsk dynamik? hvad mener du med chassis/beffel forhold? mener du en vægtning imellem hvad man bruger energien på? hvad med motorsystem/enhed og forstækeren, er det ligegyldigt iflg dine observationer?

Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Jeg har ikke målt SPL direkte, men kørt forskellige frekvenser ud på den under prøvning og placering

Hvis det ikke er ved samme SPL niveau kan det være ligegyldigt, hvis ikke man kan opnå tæt på fuldt output nvieau i den nederste del af subbens operationsområde, så kan det jo være ligegyldigt.

Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Vil du ikke uddybe det lidt, da du skriver "mine gamle SA gik også ned til 40hz, ved -48 db"

Jo, jeg havde et sæt SA 1750 der er opgivet til at gå ned til 40hz. når man måler efter er bundniveauet dog dæmpet med 48db. det var for at eksemplificerer at et lavt bundniveau er ligegyldigt hvis det er fæmpet ift. referenceniveauet

 



Redigeret af kim olsen - 02-Februar-2009 kl. 16:24
Crown - there is no substitute.
Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3291
Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Februar-2009 kl. 18:48
Oprindeligt skrevet af kim olsen kim olsen skrev:


Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Vil du ikke uddybe det lidt, da du skriver "mine gamle SA
gik også ned til 40hz, ved -48 db"


Jo, jeg havde et sæt SA 1750 der er opgivet til at gå ned til 40hz. når man
måler efter er bundniveauet dog dæmpet med 48db. det var for at
eksemplificerer at et lavt bundniveau er ligegyldigt hvis det er fæmpet ift.
referenceniveauet


 



Hvorfor sammenligner du de 40HZ -48DB som du måler på nogle alm.
SA1750 søjle højtalere med en SA SUB 200 Electro?
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |
Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3291
Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Februar-2009 kl. 18:55
Oprindeligt skrevet af kim olsen kim olsen skrev:


korrekt og kontrolleret Fylde mener jeg netop ikke at den er.


[QUOTE=Potter] Den har slet ikke noget problem at sparke fra sig når den
skal, også helt ned til høregrænsen på godt 22Hz.


[QUOTE=kim olsen]

Hvad spl niveau har du målt det ved? mine gamle SA
gik også ned til
40hz, ved -48 db vel og mærke. fuldstændigt ubrugeligt.




Du vil vel ikke sammenlign 2 SA 1750 med en SUB 200??




Redigeret af Potter - 02-Februar-2009 kl. 19:00
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |
Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3291
Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Februar-2009 kl. 19:20
Det varme og fyldige område ligge jo netop i mellem basen som strækker
fra ca. 60 til 150Hz og vil du har en sub til at spillle i det område så påvirker
man f.eks. celloers dybeste grundtoner, orkester paukers. Og fra ca. 120Hz
begynder kontabas og Elbass at lege med, så det er bestemt ikke lige meget
med, hviken sub man vælger til sine fronter.
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |
Til top
Manic Miner Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar
Branchemedlem

Oprettet: 22-Januar-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 173
Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Februar-2009 kl. 20:42
Her er en test med FR målinger af både SE200 og SA1750

http://www.hometheatermag.com/floorloudspeakers/804sa/index2 .html
Til top
kim olsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 13-April-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1384
Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Februar-2009 kl. 21:16

Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:


Du vil vel ikke sammenlign 2 SA 1750 med en SUB 200??

'

jeg gentager lige hvad jeg allerede har skrevet, det var for at give et eksempel. jeg har intet sted skrevet at jeg har sammenlignet basniveau imellem de to. korrekt citering tak

Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

Det varme og fyldige område ligge jo netop i mellem basen som strækker .

varm lyd hænger oftest sammen med et lettere hæv i mellemtonen, en svag stigning i bassen og en let dæmpning af diskanten.


Oprindeligt skrevet af Potter Potter skrev:

  så det er bestemt ikke lige meget
med, hviken sub man vælger til sine fronter.

Det har jeg aldrig påstået, jeg har tværtimod påpeget at der er mange faktorer der spiller ind. jeg ville påskønne hvis du ikke lagde mig ord i munden jeg aldrig har skrevet

 

Du mangler stadig at besvarer mine spørgsmål i sidste indlæg - jeg kan ikke besvarer dine spørgsmål fyldestgørende hvis jeg ikke forstår dem fuldt ud

Crown - there is no substitute.
Til top
SLETTET_20120103 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 14-Oktober-2007
Sted: Odense
Status: Offline
Point: 6191
Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Februar-2009 kl. 21:19
Manic, nu hvor du har "kendskab" til SVS's program, kan du så ikke fortælle hvilken sub man skal vælge hvis man skal have mest for pengene, eller lige én tand bedre? - Jeg leder efter en SUB, som kan give lidt mere effekt end min HTB2, men jeg synes virkelig ikke jeg kan se hvorfor jeg skal punge ud med 600 euro mere for en PB12-plus, end en SB12-plus.

Jeg kan bedre lide designet på den dyre, men jeg føler jeg får en del mere for pengene med en SB12-plus. Det er sq ærgerligt at der ikke lige er en forhandler man kan besøge for at lytte til dem her i nordjylland


Ellers ser sådan en earthquakesound også ok ud. Kim, har du testet deres midrange subs, eller beskæftiger du dig kun med high-end?
Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3291
Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Februar-2009 kl. 22:12
Jeg har så nok misforståer dig:

Du starter med at svare til nunbaggi Jeg kender subelectro 200
ganske ok, og den kan desværre ikke anbefales, den er komprimeret og
fladmast, og egner sig desværre ikke til andet end overfladisk film bulder.

Jeg skrev:
Den har slet ikke noget problem at sparke fra sig når den skal, også helt
ned til høregrænsen på godt 22Hz.

Du spørger så:
Hvad spl niveau har du målt det ved? mine gamle SA gik også ned til
40hz, ved -48 db vel og mærke. fuldstændigt ubrugeligt.

Jeg spørger så til dig hvilke SA højtaler der er tale, da jeg ikke lige kunne
forstå 40db ved 40Hz du skriver SA 1750

Herfra kommer mit spørgsmål: Du vil vel ikke sammenlign 2 SA 1750
med en SUB 200??

OKI. jeg misforstået, så lad det ligge, min fejl beklager.

Men jeg bestemt stadig ikke enig om lyden på SA Sub 200. Jeg siger
heller ikke den er den bedste i verden, men i sin pris klasse er den
bestemt en værdig modstander, men ligeså vigtigt er stadig efter min
mening, hvad skal den spille sammen og ikke mindst så er det ens egne
øre der tæller for oplevelsen.

Fandt en gammel omtale fra hifi4all. link.

articleid=574&zoneid=3">link

articleid=369&zoneid=1">link

Personlig syns jeg System Audio og Ole Witthøft laver nogle fremragende
produkter, jeg bruger dem dog kun selv lettere hifi lytning og surround
lyd. I den tunge ende er jeg mere til et par Apogee med dertilhørende
sub.

Redigeret af Potter - 02-Februar-2009 kl. 22:28
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |
Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3291
Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Februar-2009 kl. 22:16
Når links du ikke, her et par nye

www.hifi4all.dk/content/anmviewer.asp?a=574

www.hifi4all.dk/content/anmviewer.asp?a=369

Redigeret af Potter - 02-Februar-2009 kl. 22:21
4x JL Audio Fathom F113v2 SUBWOOFER| LG OLED 83 | OPPO |UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <123>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu