recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Modtagelse og distribution > Kabel-TV
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - ZDF HD nu i SD hos YouSee?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

ZDF HD nu i SD hos YouSee?

 Besvar Besvar Side  123>
Forfatter
Besked Baglæns sortering
joern.loenborg Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 25-Juni-2006
Sted: Aalborg
Status: Offline
Point: 6994
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér joern.loenborg Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: ZDF HD nu i SD hos YouSee?
    Sendt: 23-August-2012 kl. 14:44
Oprindeligt skrevet af mbm1 mbm1 skrev:

Oprindeligt skrevet af mich61 mich61 skrev:

Oprindeligt skrevet af mbm1 mbm1 skrev:

det er kun ARD der er i HD nu hos mig. Både ZDF og NDR er nedgraderet til SD nu.
Er det kun en overgang eller forbliver det i SD ?


NDR har ikke været i HD

ZDF: fra driftstatus

Kun SD signal på ZDF
20-07-2012 kl. 21:00

Da der stadig er periodisk sort skærm på ZDF i HD udgaven er den almindelige ZDF lagt ud i stedet, inklusive undertekster på de programmer der har tekster. 

---

19-07-2012 kl. 18:57

Der er i øjeblikket periodisk sort skærm på ZDF. Årsagen er en fejl på forbindelsen mellem vores hovedstation i København og vores programleverandør. Vi forventer, at fejlen er rettet inden for kort tid.

Vi beklager de gener, fejlen medfører.

Venlig hilsen
YouSee 


Jeg er nu ret sikker på at de 3 tyske kanaler ARD, NDR og ZDF har kørt i HD.
Er det en fejl at det kun er i SD nu ? Og kommer det i HD igen?
NDR har aldrig være i HD på YouSee. Du har tildligere set, at grunden til, at ZDF kun sendes i SD,skyldes en fejl. ARD er i HD (720p) og det er den også i skrivende stund.
Mvh.
Jørn

Samsung TV: QE49Q6FN (4k)/Humax YS-4000 (4K), UE40HU6905 (4k)/Humax YSR-2000, T24E390/Humax YSR-2000, UE49MU6195 (4k)/Humax YSR-2000
BeoVision 7-40 med BeoLab 7-2 og gulvstand.
Til top
mich61 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 22-Marts-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 826
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér mich61 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-August-2012 kl. 14:38
Men da Youse skal havde yderligere 5 - 6 HD kanaler i fuldpakken inden nytår, mon så ikke et godt gæt kunne være RTL, NDR, TV4 Sverige og NRK1 :-)   De findes allerede som HD kanaler.

Redigeret af mich61 - 23-August-2012 kl. 14:41
Til top
mbm1 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 15-Januar-2005
Status: Offline
Point: 2037
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér mbm1 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-August-2012 kl. 14:25
nej jeg husker forkert så.. 

Til top
mich61 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 22-Marts-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 826
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér mich61 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-August-2012 kl. 14:19
Er ret sikker på at NDR IKKE har kørt i HD, men de døjer med en større fejl med ZDF til deres hovedstation, den komme naturligvis i HD igen

http://digitalt.tv/hdtv-indeks-hvem-har-flest-hd-kanaler/


Til top
mbm1 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 15-Januar-2005
Status: Offline
Point: 2037
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér mbm1 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-August-2012 kl. 14:15
Oprindeligt skrevet af mich61 mich61 skrev:

Oprindeligt skrevet af mbm1 mbm1 skrev:

det er kun ARD der er i HD nu hos mig. Både ZDF og NDR er nedgraderet til SD nu.
Er det kun en overgang eller forbliver det i SD ?


NDR har ikke været i HD

ZDF: fra driftstatus

Kun SD signal på ZDF
20-07-2012 kl. 21:00

Da der stadig er periodisk sort skærm på ZDF i HD udgaven er den almindelige ZDF lagt ud i stedet, inklusive undertekster på de programmer der har tekster. 

---

19-07-2012 kl. 18:57

Der er i øjeblikket periodisk sort skærm på ZDF. Årsagen er en fejl på forbindelsen mellem vores hovedstation i København og vores programleverandør. Vi forventer, at fejlen er rettet inden for kort tid.

Vi beklager de gener, fejlen medfører.

Venlig hilsen
YouSee 


Jeg er nu ret sikker på at de 3 tyske kanaler ARD, NDR og ZDF har kørt i HD.
Er det en fejl at det kun er i SD nu ? Og kommer det i HD igen?
Til top
mich61 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 22-Marts-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 826
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér mich61 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-August-2012 kl. 09:57
Oprindeligt skrevet af mbm1 mbm1 skrev:

det er kun ARD der er i HD nu hos mig. Både ZDF og NDR er nedgraderet til SD nu.
Er det kun en overgang eller forbliver det i SD ?


NDR har ikke været i HD

ZDF: fra driftstatus

Kun SD signal på ZDF
20-07-2012 kl. 21:00

Da der stadig er periodisk sort skærm på ZDF i HD udgaven er den almindelige ZDF lagt ud i stedet, inklusive undertekster på de programmer der har tekster. 

---

19-07-2012 kl. 18:57

Der er i øjeblikket periodisk sort skærm på ZDF. Årsagen er en fejl på forbindelsen mellem vores hovedstation i København og vores programleverandør. Vi forventer, at fejlen er rettet inden for kort tid.

Vi beklager de gener, fejlen medfører.

Venlig hilsen
YouSee 

Til top
mbm1 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 15-Januar-2005
Status: Offline
Point: 2037
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér mbm1 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-August-2012 kl. 22:36
det er kun ARD der er i HD nu hos mig. Både ZDF og NDR er nedgraderet til SD nu.
Er det kun en overgang eller forbliver det i SD ?
Til top
reslfj Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 14-Maj-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2247
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér reslfj Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-August-2012 kl. 15:54
Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:

Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:

... 
Det skal også nævnes at det var en sportsudsendelse (formentligt produceret i 1080i) som i modsætning til film og serier er den slags materiale der egner sig bedst til 720p transmission. (Hvis det altså ellers var 720p hele vejen igennem kæden)
... 
 
Vi ser dog forhåbentlig snart de første produktioner der er optaget i 1080p50 og dermed kan give et ægte progressivt 720p signal. Det skal blive spændende at se disse. Jeg tror dog, at også disse vil stå bedre i 1080i. Gevinsten ved progressiv kunne meget vel være overdrevet.
 
Når fx EBU taler om, at 1080i  kræver omkring 20% højere bitrate end 720p50, er det for video, der aldrig har set interlace.  
EBU's oplysninger synes at være meget klare mht.   720p50 native eller 1080p50 skaleret til 720p50 og MPEG-4 komprimeret.
 
Det har stedse stået klart, at  1080i i høj grad blev opretholdt fordi de fleste 1. gen HD kameraer var/er  1080i, til tider end ikke har  fuld 1920x1080 opløsning.
 
EBU har  foretaget mange blindtest.  Man kan som privat nok se, om en udsendelse har god eller dårlig videokvalitet - men hvorfor kvaliteten er som den er,  kan man efter min mening kun forstå ved at kende hele signalvejen.
 
Lars    Smile
 
Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.
Til top
JENC Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 22-April-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 611
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JENC Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-August-2012 kl. 09:42
Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:

... 
Det skal også nævnes at det var en sportsudsendelse (formentligt produceret i 1080i) som i modsætning til film og serier er den slags materiale der egner sig bedst til 720p transmission. (Hvis det altså ellers var 720p hele vejen igennem kæden)
 
... 
 
Sport egner sig ikke bedre til 720p. Der har aldrig været skyggen af progressiv optagelse i det sport vi ser, og så længe det ikke er tilfældet opnåes der ikke fordele ved det progressive format. Men kun ulemper ved den halve opløsning.
 
Også sport skal ses i 1080i, og det ved Eurosport, Canal+ Sport, De nye lille yousee-sports kanal mv. heldigvis godt.
 
Vi ser dog forhåbentlig snart de første produktioner der er optaget i 1080p50 og dermed kan give et ægte progressivt 720p signal. Det skal blive spændende at se disse. Jeg tror dog, at også disse vil stå bedre i 1080i. Gevinsten ved progressiv kunne meget vel være overdrevet. Interlacing mastering og deinterlacere i nutidens fjernsyn, gør et rigtig godt job. Ligeledes er de forskellige motion compensation systemer ved at være ganske gode.
Til top
TBC1 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 19-Februar-2009
Status: Offline
Point: 1972
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér TBC1 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 15-August-2012 kl. 01:19
Oprindeligt skrevet af joern.loenborg joern.loenborg skrev:

Fra den uvidende, men nysgerrige: Er det ikke muligt at sammenligne 720p@12 med 1080i@12?
-
Jo men i almindelig real-life praksis kun hvis der tilfældigvis er 2 sådanne konfigurerede kanaler der sender den samme liveudsendelse på samme tid Wink
 
Jeg har tidligere haft den tvivlsomme "fornøjelse" at kunne sammenligne dette års EM fodbold på 3 forskellige kanaler, derunder 2 kanaler med omtrent samme bitrate, men forskellig opløsningstransmissionsstandard. De 2 af dem sendte begge med omkring ca. 6,5 Mbit/s VBR (Svarer til >8 Mbit/s CBR kvalitet), altså begge kanaler med skamløst lav bitrate, hvilket teoretisk giver en fordel til 720p kanalen. Men det var faktisk 1080i kanalen der til min store overraskelse, i lyset af at det jo var en >25 fps sportsudsendelser, som viste sig at have den bedste transmission af de to kanaler med samme bitrate. (Der dog begge blev slået stort af en kanal med markant højere bitrate) 
 
(Læs om real-life 3-kanalssammenligningen og dens indtryk her: http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112141&KW=BBC+ARD&PID=1135617&title=dr1hd-har-hd-skilt-p-skrm-nr-de-sender-hd-hj#1135617 ) ps. når du læser det skal du huske at ARD/ZDF er re-encodet hos YouSee til en lavere CBR, så hverken resultatet (eller bitraterne) vil være det samme på en YouSee modtagelse. Så der vil forholdende og indtrykket meget vel kunne have været et helt andet. 
 
Det skal også nævnes at det var en sportsudsendelse (formentligt produceret i 1080i) som i modsætning til film og serier er den slags materiale der egner sig bedst til 720p transmission. (Hvis det altså ellers var 720p hele vejen igennem kæden)
 
Hvis det havde været serier/film med 24-25 fps vil fordelen omvendt mere sikkert stå i 1080i kanalen favør.  
 


Redigeret af TBC1 - 15-August-2012 kl. 01:41
Til top
joern.loenborg Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 25-Juni-2006
Sted: Aalborg
Status: Offline
Point: 6994
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér joern.loenborg Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-August-2012 kl. 21:55
Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:

Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:


"Jamen film optages da progessivt?".  Ja, men i 24fps (23.997), og det hjælper ikke noget når vi broadcaster med 50p. Så mangler der stadig frames.

Og for at føje spot til skade så er lige præcis den slags materiale bedst tjent med en 1080i transmission (især i EU lande med 25 fps), da det via inverse telecine reelt ender med at give et fint 1080p resultat på skærmen, som er 720p transmissionen af den slags materiale overlegent. 720p står stort set kun distancen og opfylder sit potentiale når TV stationen selv producerer sit materiale i enten 720p eller 1080p @ 50 fps. ...MAO i forbindelse med en forsvindende lille andel af det eksisterende HD materiale.

Oprindeligt skrevet af mich61 mich61 skrev:

Oprindeligt skrevet af joern.loenborg joern.loenborg skrev:

Er jeg helt galt på den, når jeg mener, at en times optagelse af en udsendelse i 720p fylder mere end en tilsvarende udsendelse i 1080i? Vil gerne indrømme, at jeg ikke kan se forskel på, om en udsendelse er i 720p eller i 1080i. Skal måske ha' nye briller?

Ja, jeg må indrømme, jeg heller ikke kan, jeg sammenlignede OL på Eurosport flere gange med de andre DR1, DRHD og SVT1

Det er den af broadcasteren valgte bitrate der afgør hvor meget en udsendelse fylder, ikke opløsningen i sig selv. Hos lige netop YouSee fylder det ofte det samme, da YouSee har den politik at presse alt sammen til 9 Mbit/s uanset hvad konstitutionen, herunder opløsningen, af signalet er i forvejen.

Jeg har tit sammenlignet live-udsendelser på forskellige HD kanaler direkte fra satelitterne, som ikke har været igennem YouSee's kværn til 9 Mbit/s. Og der er det imho nemt at se forskel. 720p@12 Mbit/s står f.eks. bedre end 1080i@8 Mbit/s, mens f.eks 1080i@16 Mbit/s står bedre end 720p@12 Mbit/s og så fremdeles.
Fra den uvidende, men nysgerrige: Er det ikke muligt at sammenligne 720p@12 med 1080i@12?
Mvh.
Jørn

Samsung TV: QE49Q6FN (4k)/Humax YS-4000 (4K), UE40HU6905 (4k)/Humax YSR-2000, T24E390/Humax YSR-2000, UE49MU6195 (4k)/Humax YSR-2000
BeoVision 7-40 med BeoLab 7-2 og gulvstand.
Til top
JENC Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 22-April-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 611
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JENC Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-August-2012 kl. 21:44
Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:

Oprindeligt skrevet af JENC JENC skrev:


"Jamen film optages da progessivt?".  Ja, men i 24fps (23.997), og det hjælper ikke noget når vi broadcaster med 50p. Så mangler der stadig frames.

Og for at føje spot til skade så er lige præcis den slags materiale bedst tjent med en 1080i transmission (især i EU lande med 25 fps), da det via inverse telecine reelt ender med at give et fint 1080p resultat på skærmen, som er 720p transmissionen af den slags materiale overlegent. 720p står stort set kun distancen og opfylder sit potentiale når TV stationen selv producerer sit materiale i enten 720p eller 1080p @ 50 fps. ...MAO i forbindelse med en forsvindende lille andel af det eksisterende HD materiale.

Oprindeligt skrevet af mich61 mich61 skrev:

Oprindeligt skrevet af joern.loenborg joern.loenborg skrev:

Er jeg helt galt på den, når jeg mener, at en times optagelse af en udsendelse i 720p fylder mere end en tilsvarende udsendelse i 1080i? Vil gerne indrømme, at jeg ikke kan se forskel på, om en udsendelse er i 720p eller i 1080i. Skal måske ha' nye briller?

Ja, jeg må indrømme, jeg heller ikke kan, jeg sammenlignede OL på Eurosport flere gange med de andre DR1, DRHD og SVT1

Det er den af broadcasteren valgte bitrate der afgør hvor meget en udsendelse fylder, ikke opløsningen i sig selv. Hos lige netop YouSee fylder det ofte det samme, da YouSee har den politik at presse alt sammen til 9 Mbit/s uanset hvad konstitutionen, herunder opløsningen, af signalet er i forvejen.

Jeg har tit sammenlignet live-udsendelser på forskellige HD kanaler direkte fra satelitterne, som ikke har været igennem YouSee's kværn til 9 Mbit/s. Og der er det imho nemt at se forskel. 720p@12 Mbit/s står f.eks. bedre end 1080i@8 Mbit/s, mens f.eks 1080i@16 Mbit/s står bedre end 720p@12 Mbit/s og så fremdeles.
 
Lige nøjagtig.
 
+1
Til top
 
 Besvar Besvar Side  123>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu