recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Hi-Fi
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Forstærker til Audiovector Mi3 Super
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Forstærker til Audiovector Mi3 Super

 Besvar Besvar Side  <1234>
Forfatter
Besked
dreamz Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-Februar-2008
Status: Offline
Point: 857
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dreamz Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-September-2019 kl. 11:04
Oprindeligt skrevet af gasolin gasolin skrev:

HK 980 er at foretrække frem for 970 og gerne 990'eren, kunne ikke finde artiklen men der er en samligning imellem en hk 980 og en nad c356bee, mener det lyd og billede og måske også jyllandsposten eller poltikken hvor man kan se dem samligne de 2

Class d har jeg selv og kan sige det spiller godt, ice power skulle være rigtig godt, det jo dansk B&O tekonlogi, hvordan forskellen er skal jeg ikke kunne sige, min spiller klart i toppen og med mere detaljer ogen forholdsvis for så billig en forstærker stram,tør og tight bass med en en bred lyd på den gode optagelser, selv min super lille og billige forstærker trækker nemt (dog uden at have testete det) 4 ohm og mange større chip kan trække 2 ohm højtaler.

Som tidligere nævnt har jeg selv haft et sæt Mi3 Super (har nu Signature) og de drives af en Harman Kardon HK 990, som i princippet er lige vel overdimensioneret til de letdrevne Audiovectore, men lyder helt og aldeles fremragende. 

Jeg vil dog stadig fraråde klasse D, da de kan forstærke højttalernes let lyse tendes og drage lydbilledet over mod det skarpe. Det gælder dig primært de ældre klasse D'ere, men som altid må det bero på en konkret vurdering; læs: Lyt selv ;-)  
Til top
FLarsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 31-Maj-2006
Sted: Østjylland
Status: Offline
Point: 1472
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér FLarsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-September-2019 kl. 07:22
Oprindeligt skrevet af dumb dumb skrev:

Så kigger vi watt alene:

Naim: 50w
Cambridge: 100w
Rotel: 70w

Watt fortæller noget om hvor meget lyd man får. Forskellen på 50 og 100 watt er 3dB. Prøv at ændre 3dB på en forstærker som viser det (typisk SR) og find ud af hvor lidt det er. Noget andet er så hvor mange watt den enkelte kan holde ud at høre på før at det lyder for dårligt fra den aktuelle kombination. 
Til top
gasolin Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Marts-2010
Sted: DK,fyn
Status: Offline
Point: 1487
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér gasolin Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 27-September-2019 kl. 22:15
Har selv haft 3 db mere følsomme højtaler og det var hørbart, der var så også en del mere bass end den jeg pt har nu.

Der 3 db til forskel på 50 og 100 watt MEN det kan godt være at den med 100 watt har større strømforyning og bedre kontrol.

Forestill dig 50 watt pr kanal er nok, vil du så helst spille 50 watt pr kanal med en forstærker der kun kan spille 50 watt pr kanal eller en der kan spille 100 watt pr kanal?
Til top
JackD84 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 28-Januar-2014
Sted: Jylland
Status: Offline
Point: 755
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JackD84 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 27-September-2019 kl. 23:51
Oprindeligt skrevet af gasolin gasolin skrev:

Har selv haft 3 db mere følsomme højtaler og det var hørbart, der var så også en del mere bass end den jeg pt har nu.

Der 3 db til forskel på 50 og 100 watt MEN det kan godt være at den med 100 watt har større strømforyning og bedre kontrol.

Forestill dig 50 watt pr kanal er nok, vil du så helst spille 50 watt pr kanal med en forstærker der kun kan spille 50 watt pr kanal eller en der kan spille 100 watt pr kanal?

Det med watt er lidt underligt, det er langt vigtigere den er stabil, i 8, 4, 2 ohm o.s.v. Jeg har haft en Mark Levinson 331. Angivet til 100 Watt, hvis jeg husker fordobler ned til 2 ohm. Jeg har haft en Meridian G58, 5 x100 w 8 ohm. Mark Levinson langt kraftigere dimensioneret. Og havde langt mere kontrol end, min daværende forstærker til baghøjttalere, Meridian 557, selv om Meridian 557 er angivet til flere watt. 

Impedans kurve på højttaler varierer efter, frekvens. Mere komplekst delefilter, mere ineffektiv, udnyttelse af watt. Det afhænger meget af højttaler hvilken forstærker, der vælges. Højttaler der er svær at drive flere watt, desuden er disse højtaller tit også en stor belastning for forstærker, de dykker meget i impedans, impedanskurve. Hvis en 50 watt forstærker, for at bruge dit udtryk, spiller 50 watt, klipper den. Det med at have kraftig dimensioneret strømforsyning og flere watt at give af, er vigtig, da forstærkeren ikke bliver presset og forvrænger, og når klippegrænsen. 

En forstærker, der leverer 100 w i 8 ohm og fordobling i 4 ohm. Kan der ikke altid regnes med, nogle forstærkere er bevist i bias, justeret, til ikke at blive så varme og leverer kun 180 watt i 4 ohm, for at undgå de bliver varme. Varme forringer levetiden, på komponenter.


Jeg har selv, aktive højttalere, hvor der er DSP processereng. Det giver en langt bedre udnyttelse af watt, da der tages højde for enheden.

Det er blevet meget almindeligt med aktive højttalere, de fleste billige, er bare indbygget forstærker i den ene højttaler, hvor der forbindes højttaler kabel til den anden. De er egentlig i princippet passive.

Der fifles også meget med watt angivelser, en god tommel finger regel, er at se på strømforbrug. Transformer/transformatorer og ladebank.

Når der kigges, skal der skelnes mellem klasse a, klasse a-b og klasse-d. De har forskellig effektudnyttelse. Klasse A, meget bliver til varme og ikke særlig effektive, klasse ab, oftest det der benyttes af producenter. Klasse D, mere effektive.  

Klasse A, har fordele, men også ulemper, dyrt med stor strømforsyning, klasse A-b har begge egenskaber, de første watt leveres i klasse a. Klasse D effektiv, nogle producenter slipper bedre af sted med det.

Det er altid at foretrække, en forstærker med reserver i strømforsyning, heraf mindre forvrængning. Der skal også tages med i betragtning, hvad anlægget skal bruges til, er det til disco eller til at nyde musik i hjemmet, primær anlæg.

En vigtig faktor er os, hvor højt vil du spille. Selv spiller jeg ikke vanvittigt højt, er glad for min hørelse og har et anlæg, der gengiver detaljer ved moderat lytteniveau.

500 watt komplet surround anlæg med højttalere, eller en mono blok med 700VA angivet til 100 watt i 8 ohm. 

Effektangivelser, kan være manipulerede, til at få forbrugeren til at tro, det er vildt anlæg, der bare kan blæse vinduerne ud, ofte på billige kompakt anlæg

Monoblokken, er langt eksempelvis kraftige end stort set alle, vist ikke alle komplet anlæg til 5.000 kr., med 5 satellit højttalere + subwoofer. 


Redigeret af JackD84 - 28-September-2019 kl. 00:04
Til top
gasolin Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Marts-2010
Sted: DK,fyn
Status: Offline
Point: 1487
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér gasolin Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-September-2019 kl. 12:48
Det vil normalt være 400 watt i 2 ohm med mark levinson ;-)

Udgangspunktet er selvfølgelig alle 3 forstærker er af samme kvalitet.

F.eks 50 watt pr kanal og nogen har nok effekt,skal man spille højt så vil man da heller have en på 100watt end 50 wat pr kanal lige som med en bil der kun kan køre 150-160 kmt selv om det ikke er mere end hvad man max køre så vil jeg da foretrække en der kan køre f.eks 180kmt hvor 150-160kmt er det perfekt hastighed i forhold til topfarten.

Med f.eks 100 watt kan man nemt spille 50 watt uden at forstærker bliver alt for hårdt belastet.

Har selv lige lige fået en lille class d forforstærker med rør til min forstærker på 2x50 watt i 4 ohm, trods ca 85db følsomme højtaler er det nok (computer), skal der spilles højt vil jeg uden tvivl helelr have en på 100 i 4 ohm, men jeg har prioriterer lyden frem for lydstyrken.

Med det i baghovedet burde 2x50 watt fra naim forstærkeren hvis den stadig er til salg, være nok til højtaler med 6 db højere følsomhed, svarer til at jeg har 2x200 watt i 8 ohm eller ca 2x120watt i 8 ohm og det er rigeligt for jeg kan faktisk spille ok højt med min mini class d forstærker
Til top
Bach4life Se dropdown menu
Ny bruger
Ny bruger
Avatar

Oprettet: 30-December-2009
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 10
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bach4life Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-September-2019 kl. 13:07
Hej - Jeg har et sæt Mi3 Signature som drives af en Yamaha WXA-50. Det går forbavsende godt med en klar åben og dynamisk lyd, som jeg forbinder med gode aktive højtalere: Det er samtidig et dejligt simpelt setup.
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4420
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jonas_h Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-September-2019 kl. 17:59
Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

Du kan som sådan ikke bruge watt angivelsen til ret meget, men kun konstatere, at der er watt og så rigtige watt. 
Det ville jeg nok ikke sige højt til en fysikeksamen :) Der er en meget klar og entydig definition af hvad watt er.
Til top
gasolin Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Marts-2010
Sted: DK,fyn
Status: Offline
Point: 1487
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér gasolin Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-September-2019 kl. 18:03
Watt som i watt pr kanal og watt som i strøm forbruger, power consumption er ikke det samme ;-)
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4420
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jonas_h Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 29-September-2019 kl. 08:26
Nu bliver det off topic, men jo watt er watt. Også i dine eksempler. 

Men det er naturligvis korrekt, at der er flere forskellige ting som måles i watt.
Til top
JeTex Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 18-Februar-2011
Sted: Nordsjælland
Status: Offline
Point: 3771
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JeTex Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 29-September-2019 kl. 10:27
Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Nu bliver det off topic, men jo watt er watt. Også i dine eksempler. 

Men det er naturligvis korrekt, at der er flere forskellige ting som måles i watt.
Og når vi er færdige med fluen og hvad der deraf følger, ved de fleste nok, at der er mange målemetoder til watt oplysninger.
RMS
IHF
1kHz
20Hz-20kHz
1 kanal
2 kanaler
2-4-6-8 Ohm
Og der er sikkert flere endnu, men pick your choice, du finder sikkert den der passer bedst til dine højttalere.
Alt dette har intet med din fysiklærer eller andet at gøre, men producenters til tider lidt vidtløftige oplysninger. Og i virkeligheden er jeg ganske overbevist om, at du uden tvivl var med på, hvad det drejede sig om.
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19210
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 29-September-2019 kl. 10:39
Den der artikel fra hifiklubben er utroligt nedladende skrevet. Og så har de glemt at fjerne Cambridge fra teksten, efter de er holdt op med at sælge Cambridge., men hififreaks klager nok ikke over det :-)


Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
JeTex Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 18-Februar-2011
Sted: Nordsjælland
Status: Offline
Point: 3771
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JeTex Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 29-September-2019 kl. 10:44
Artiklen har herfra kun til formål, at viderebringe påstanden om “at der er watt, og så rigtige watt”. Men det var åbenbart vigtigere, at fluen fik en hyrdetime, når vel de fleste kender til producenternes wattangivelser.
Nedladende? Er det fordi man fortæller sandheden omkring watt? De lovpriser jo som sådan ikke egne produkter, men ville sætte pris på, at alle brugte samme “formel” til wattoplysninger. Den tilgang er da hel fornuftig, og ville gøre det lettere for køberen.


Redigeret af JeTex - 29-September-2019 kl. 10:48
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1234>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu